Турнир В2 - мальчики и девочки 2001-2002 годов рождения

[shakh]

В турнире зарегистрированы 38 шахматистов.

[Eriksson]

Все результаты будут выкладываться в этом сообщении.

Стартовый лист
Жеребьевка и результаты 1 тура
Жеребьевка и результаты 2 тура
Жеребьевка и результаты 3 тура
Жеребьевка и результаты 4 тура
Положение после 4 тура
Жеребьевка и результаты 5 тура
Положение после 5 тура
Жеребьевка и результаты 6 тура
Положение после 6 тура
Жеребьевка и результаты 7 тура
Положение после 7 тура
Жеребьевка и результаты 8 тура
Положение после 8 тура
Жеребьевка и результаты 9 тура
Итоговое положение участников

[007]

Уважаемый админ! Вместо жеребьевки четвертого тура В2 в данной теме выложена жеребьевка 4 тура турнира В4.

[Eriksson]

Исправил, спасибо за комментарий.

[puhatka]

Скажите пжл,можно ли присваивать техническое поражение при записи партии:сначала запись,потом ход?Партия длилась более часа.Предупреждений за весь турнир не было.

[shakh]

Для правильного ответа необходимо следующее.
1. Определить как Правила ФИДЕ требуют вести запись партий. Из Правил ФИДЕ:

Статья 8: ЗАПИСЬ ХОДОВ
8.1.Во время игры от каждого игрока требуется вести запись своих ходов и ходов партнера, по
возможности ясно и разборчиво, алгебраической нотацией (Приложение С), на бланке,
предназначенном для этого соревнования.
Запрещается записывать ходы заранее, если игрок не требует ничью согласно Статье 9.2 или
Статье 9.3 или при откладывании партии. Игрок может ответить на ход партнера перед тем, как его
записать, но он должен записать свой предыдущий ход перед тем, как сделать следующий

.

Следовательно, из ответа видно, что шахматист нарушил Правила ФИДЕ(правила Соревнований).

2. Какие полномочия есть у арбитра и чем он должен руководствоваться, когда зафиксировано нарушение Правил ФИДЕ.

Статья 13: РОЛЬ АРБИТРА (см. Предисловие)
13.1. Арбитр должен обеспечить, чтобы Правила Шахмат строго соблюдались.
13.2. Арбитр должен способствовать наилучшему проведению соревнования: обеспечивать
хорошие игровые условия, следить, чтобы игрокам не мешали. Он должен внимательно
контролировать ход соревнования.
13.3. Арбитр должен наблюдать за партиями, особенно когда игроки испытывают недостаток
времени, обеспечивать соблюдение решений, которые он принимает, и, при необходимости, налагать
на игроков наказания.
[b]13.4. Арбитр может применять одно или несколько из следующих наказаний:
(а) предупреждение;
(b) увеличение оставшегося у партнера времени;
(c) уменьшение оставшегося времени игроку, который нарушил Правила;
(d) объявление о проигрыше партии;
(e) уменьшение количества очков в данной партии игроку, который нарушил Правила;
(f) увеличение набранных очков игроку, чей партнер нарушил Правила;
(g) исключение нарушителя из соревнования.
13.5. Арбитр может добавить время на обдумывание как одному, так и обоим игрокам в
случае постороннего вмешательства в игру.
13.6. Арбитр не должен вмешиваться в игру, за исключением случаев, указанных в Правилах
шахмат. Он не должен указывать количество сделанных ходов, кроме применения Статьи 8.5,
когда один игрок просрочил время. Арбитру следует воздерживаться от сообщения игроку о том,
что его партнер сделал ход или что этот участник забыл переключить часы.[/b]

Как видно из п. 13.4 арбитр самостоятельно определяет и оценивает серьезность нарушения. В зависимости от этого он может принять любое свое решение об ответственности шахматиста, исходя из своего внутреннего понимания Правил и оценки нарушений. При этом арбитр должен руководствоваться и Предисловием к Правилам ФИДЕ:

Правила шахмат не учитывают все возможные ситуации, которые возникают в процессе игры, и не
предусматривают решение организационных вопросов. В тех случаях, когда статьи Правил не могут
урегулировать ситуацию, решения должны приниматься на основе аналогичных ситуаций,
рассматриваемых в Правилах. Правила предполагают, что арбитры обладают необходимой
компетенцией, здравым смыслом и абсолютно объективны. Кроме того, подробные Правила лишили
бы арбитра свободы при принятии решения, диктуемого справедливостью, логикой и конкретными
условиями. ФИДЕ призывает все шахматные федерации принять эту точку зрения.

Из Турнирных правил ФИДЕ:

12. Наказания, протесты
(а) При возникновении спора Главный Арбитр или Организатор должны в установленном порядке приложить достаточные усилия, чтобы разрешить его примирением. Если это не удается, а спор является таковым, что наказание целесообразно, то в тех случаях, когда Правила игры в шахматы или другие правила не предусматривают какие-либо конкретные наказания, он имеет право по своему усмотрению наложить наказания. Он должен принять меры для поддержания порядка и предложить другие решения, которые могли бы удовлетворить пострадавшую сторону.
(b) На каждом соревновании должен быть Апелляционный Комитет. Главный Арбитр, Организатор или его ассистенты обеспечивают, чтобы Апелляционный Комитет был избран или назначен перед началом первого тура, обычно на жеребьевке. Он должен состоять из председателя, по крайней мере двух членов и двух запасных членов. Если возможно, то председатель, члены и запасные члены должны относиться к разным федерациям. Ни арбитр, ни администратор, ни игрок, участвующие в споре, не могут быть членами апелляционного комитета, рассматривающего данный спор. Комитет должен иметь нечетное число членов с правом решающего голоса. Членами Апелляционного Комитета не могут быть лица младше 18 лет.

(с) Игрок может обжаловать любое решение Главного Арбитра или одного из его ассистентов при условии подачи заявления в письменной форме с взносом не позднее крайнего срока. Размер взноса и крайний срок подачи заявления должны быть установлены заранее. Решения апелляционного комитета являются окончательными. Взнос подлежит возврату в случае положительного решения по заявлению. Его могут вернуть и в обратном случае, если по мнению комитета протест был обоснованным.

Наверное, что за одну такую ошибку, вряд ли будет справедливо выносить техническое поражение. Тем более, сравнивая по аналогии, грубые нарушения, за которые Правила ФИДЕ обязывают арбитра применить более жесткие санкции, чем предупреждение. Так за неправильный ход или безосновательное требование ничьи- арбитр обязан применить санкции в виде добавления времени. Ну очевидно, что неправильный единичный случай записи партии не может служить основанием для присуждения технического поражения, т.к. он не влияет на ход партии и расположения фигур на доске, а также нанесения ущерба репутации шахматной игре.
Так в п.12.8. написано, что

Участник, отказывающийся соблюдать Правила Шахмат, должен быть наказан присуждением поражения.

.
В этом случае, все же главный принцип, когда участнику может быть присуждено поражение - это умышленное неоднократное нежелание со стороны шахматиста соблюдать Правила ФИДЕ, в том числе по одному и тому же факту или явная проявленная грубость по отношении к сопернику, арбитрам и т.п..


Если арбитр предупредил первый раз шахматиста о нарушении Правил ФИДЕ, в части ведения записи партий, а игрок продолжал и в дальнейшем неоднократно совершать такие действия, то в этом случае у арбитра появляется полное право присудить техническое поражение. Тем более это можно рассматривать и с точки зрения п.12.6.

Запрещается отвлекать или раздражать противника каким-либо способом.

[Eriksson]

А каков вердикт жюри?

[shakh]

Коротко -оставить все как есть. Завтра Протокол вывесим в разделе А.К.

[puhatka]

По факту было присвоенно тех.поражение.Запись таким образом велась и в течении всего турнира -D-.и B2(было съигранно более 10-ти партий).Я считаю не справедливо применять такие меры к ребенку 9-ти лет.Просто ребенка лишили очень и очень важного очка!!!

[Мир]

Дети с самого своего начала игры в шахматы в обязательном порядке учатся ПРАВИЛЬНО записывать партию. И в 6 лет, и в 7. Это основа основ. Ну, а если ребек в 9 лет не может этого делать, то извините. Правила нарушать нельзя, на то они и правила!

[Vladislava]

По-моему, тоже слишком сурово:( Из-за ерунды... но правила всё-таки:(

[shakh]

За одно нарушение -однозначно жестко. Но как пояснил арбитр,который принял решение, он трижды делал замечания и выносил предупреждение игроку. И только после этого принял решение присудить техническое поражение. Наверное, надо тренерам более внимательно объяснять правила(ведь другие такие маленькие шахматисты делают все правильно и нарушений за ними нет). Тем более с 2005 года введены эти нормы.

[Vladislava]

К примеру, сегодня мой соперник тоже вначале записывал, потом делал ход. В честной борьбе я ему уступила. Но даже как-то неудобно из-за такой мелочи тревожить и судью и человека. Кому это мешает? Никому

[Юрий Грачев]

Где же зявление в аппеляционный комитет и его ответ на данный инциндет?
С момента введения данного правила, ни разу не слышал, чтобы за это ставили 0. Сколько же судья сделал замечаний?

[Eriksson]

Выкладываю сканы документов, описывающих ситуацию:

Состав апелляционного комитета
Протест
Стенограмма заседания апелляционного комитета
Решение апелляционного комитета

[Юрий Грачев]

Да!
Просто кощунство и грубейшая ошибка судьи ставить 0 в подобной ситуации.
Не зря, Игорь Леонидович Болотинский писал по этому поводу, что на 3 замечание необходимо добавить 2 минуты сопернику.

[shakh]

Для уважаемого нами арбитра ФИДЕ. Юрий, ну во-первых, не замечаний(нет таких наказаний в Правилах ФИДЕ), а предупреждений, как я понял. Потом, если игрок знает правила и им обучен, то такому игроку и двух предупреждений хватит. Арбитр мог и последовательно добавлять -сначала предупреждение, потом 2 минуты, а потом уже и поражение. Но в любом случае есть неоднократность нарушения, я бы сказал еще и системность. Тем более мальчик , как следует и информации на А,К. заявил, что такие правила не знает и тренером не обучен. ну было бы это 4 или 5 раз.Для его детского возраста это не существенно. Тем более партии игрались практически за 1 час, врядли добавление времени в 2минуты- как санкция за нарушение правил ФИДЕ- существенно на что то повлияли. Можно было бы раз дети маленькие(но замечу у всех уже есть спортивный разряд) еще пару раз наказать, но если человек не знает правил и не приучен к этому, то не думаю, что что то бы изменилось. Тем более Правила ФИДЕ никак не ограничивают арбитра в выборе наказаний и периодичность их применения. Трудно как то за вынесенное решение, при таких регламентациях в Правилах ФИДЕ, предъявлять претензии к арбитру.