Турнир "В4" - юноши и девушки 1997-1998 годов рождения

[shakh]

В турнире зарегистрированы 21 шахматист.

[Eriksson]

Все результаты будут выкладываться в этом сообщении.

Стартовый лист
Жеребьевка и результаты 1 тура
Жеребьевка и результаты 2 тура
Жеребьевка и результаты 3 тура
Жеребьевка и результаты 4 тура
Положение после 4 тура
Жеребьевка и результаты 5 тура
Положение после 5 тура
Жеребьевка и результаты 6 тура
Положение после 6 тура
Жеребьевка и результаты 7 тура
Положение после 7 тура
Жеребьевка и результаты 8 тура
Положение после 8 тура
Жеребьевка и результаты 9 тура
Итоговое положение участников

[doktor zhivago]

Изучаю стартовый лист и не могу понять по какой системе он сформирован, как игроки получали стартовые номера?
Если по разрядам и по алфавиту, Шушков и Эвард должны стоять ниже Мандрыкиной .
Если по рейтингу ФИДЕ, то Агафонцева должна стоять ниже Мандрыкиной.
Если какие то игроки опоздали на регистрацию, то они должны стоять ниже всех в стартовом листе.
Надеюсь, что уважаемые судьи разъяснят систему получения стартовых номеров.
Стартовые номера - это важно, особенно на старте.
Стартовый лист Турнир В4
№пп Фамилия И.О. Дата рождения Пол Регион Разряд
1 Родионова Полина 04-02-1997 F Московская обл КМС
2 Сальман Павел 12-03-1998 M Москва 1
3 Агафонцева София 19-06-1977 F Псковская обл 1
4 Макалкин Андрей 21-10-1997 M Московская обл 1
5 Малый Никита 13-10-1998 M Ленинградская о 1
6 Шушков Даниил 31-03-1997 M Волгоградская о 1
7 Эвард Дмитрий 12-09-1998 M Санкт-Петербург 1
8 Мандрыкина Зоя 18-05-1998 F Псковская обл 1
9 Богданов Станислав 21-03-1998 M Псковская обл 2
10 Местецкий Михаил 23-05-1998 M Тверская обл 2
11 Смирнов Владимир 03-11-1998 M Тверская обл 2
12 Теребова Дарья 30-06-1998 F Псковская обл 2
13 Тесленко Александр 31-08-1998 M Псковская обл 2
14 Худовеков Николай 16-04-1997 M Смоленская обл 2
15 Цола Владислав 25-09-1997 M Псковская обл 2
16 Щукина Алена 14-04-1997 F Псковская обл 2
17 Талинкина Анна 06-05-1998 F Псковская обл 3
18 Тихонова Дарья 04-04-1998 F Псковская обл 3
19 Васильев Сергей 04-05-1998 M Псковская обл б/р
20 Тимофеев Алексей 22-06-1998 M Псковская обл б/р
21 Шахман Денис 17-11-1998 M Москва б/р

[Мир]

А мне нравится у Софии год рождения -1977!!!

[doktor zhivago]

Цифра 7 приносит удачу.

[shakh]

Ну теперь начали уже и стартовые номера считать! Искать магические числа и цифры! Ну а почему саму игру не обсуждаем, товарищи тренеры? Если игрок хорошо играет, ну не уж то так важен стартовый номер?! Только некоторые псковские сейчас это обсуждают! Мне это напоминает наше историческое прошлое - июнь -август 1941 - там тоже обсуждали какие цифры у немецких дивизий рвавшихся к Москве, Киеву, Ленинграду, а не почему они проходят в день по 50 км по советской территории! Почем Красная армия так воюет "странно", хотя весь советский народ все до последнего отдавал на нужды красных командиров и комиссаров!
Может стоит еще и столы и стулья обсудить - почему в турнира а они больше по размеру и как это влияет на шахматную мысль , а тем более на результат?!

[itille]

На самом деле, при такой швейцарке в 9 туров на 20 человек стартовый лист вряд ли существенно повлияет на результат. Все сильные ребята успеют переиграть между собой. Хотя, конечно, вопросы, написанные ранее имеют место быть. Да и указанная квалификация "без разряда" для московского перворазрядника (Шахман Денис) создает гораздо большее влияние на итоги турнира, хотя бы в части выполнения разрядов. Тем более что это гораздо важнее для местных ребят, чем для приезжих.

[Eriksson]

Видимо, без документов парень приехал...

[doktor zhivago]

Стартовый лист имеет большее значение и причем здесь стулья и преступления Гитлера и Сталина?
Ясно, что все сыграют друг с другом, но не втором туре.
И вообще, это глупость записать перворазрядника безразрядником.
Бюрократизм.

[shakh]

Указание на разряд у участников турниров делается на основании заявки, подтвержденный либо зачетной книжкой или приказом спорткомитета. У кого написали б/р, а он первый? Это не бюрократизм, а простое и нормальное выполнение требований закона и Положения Минспортуризма.

[shakh]

Да в московской спортдюсш Шахман Денис значится как 1 разрядник. Попрошу ГСК уточнить его спортивный разряд и сданную анкету, т.к. согласно Положению о Фестивале

В случае выявления судейской коллегией недостоверных данных, указанных в заявке, предоставленной участником соревнований, организаторы вправе принять решение о снятии такого шахматиста с
любого турнира на любой стадии с аннулированием его результатов, при этом уплаченные взносы не возвращаются.

[Сергей Шахман]

Всем привет !!!

С первого дня турнира были удивлены неразберихой в турнирной таблице. Особенно было странно видеть , что в списке участников наш сын, Денис Шахман , заявлен как безразрядник. Перед отъездом нашего сына на турнир была оформлена заявка на участие в турнире , где был указан 1-й разряд. Заявка была подтверждена печатью и подписью директора школы. При регистрации на турнир данная заявка была предоставлена. Кроме того, тренер Александр Владимирович и Надежда Михайловна ( бабушка Дениса ) ДВАЖДЫ подходили к организаторам турнира и просили исправить ошибку. Надеемся на скорейшее устранение ОРГАНИЗАТОРАМИ турнира этой странной ситуации.
Мы также как и другие участники и их родители очень заинтересованы в корректном подсчете рейтингов.

С уважением,
Сергей и Наталия Шахман

[alex]

Прочитал на форуме о несоответствиях в разрядах и хочу добавить, что московский участник Сальман Павел - КМС, а не 1разрядник. Возможно, это тоже ошибка организаторов. Вообще непонятно, зачем КМСы участвуют в детских турнирах (вместе со 2ми и 3ми разрядами), когда в это же время проходит прекрасный ОPEN турнир с обсчетом рейтингов ФИДЕ и ЭЛО...

[itille]

Это этап кубка России, можно получить очки в зачет кубка. Поэтому и участвуют.

[shakh]

К сожалению, чехарда, с разрядами в стартовых листах это не вина организаторов. Это вина спорткомитетов и шахматных федераций, которые то ли не знают то ли не умеют правильно не только присваивать, но и оформлять документы о разрядах по шахматам.
В этой связи у организаторов нет вопросов к тем участникам, которые согласно Положению "О МШФ Псков2011" представили на регистрации все необходимые документы. Такими документами могут быть только:
1. ЗАЧЕТНАЯ КНИЖКА КЛАССИФИКАЦИОННАЯ КНИЖКА спортсменов первого разряда, кмс России, мастеров спорта России и МСМК, а также 2, 3 спортивных разрядов. Бланки этих книжек тоже утверждены Министерством спорта туризма и молодежной политики России. книжки выдают и оформляют спортивные организации, где занимаются спортсмены или Федерации шахмат.

Образец 1
Образец 2

2. Приказ (копия)органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации(спорткомитета областного, краевого уровня, республики в составе РФ или Москвы и Санкт-Петербурга. Возможно, закон это допускает такие полномочия делегированы спорткомитетам муниципальных образований -городские и районные ). На спортивные разряды КМС - присвоение региональными спорткомитетами.



В Положении о Фестивале, утвержденном в том числе и РШФ написано следующее:

В случае отсутствия подтверждения спортивного разряда по шахматам или опоздание с регистрацией стартовый взнос для такого участника увеличивается соответственно на 100% и 50%. .........
В случае выявления судейской коллегией недостоверных данных, указанных в заявке, предоставленной участником соревнований, организаторы вправе принять решение о снятии такого шахматиста с любого турнира на любой стадии с аннулированием его результатов, при этом уплаченные взносы не возвращаются.

К сожалению вынужден разъяснить для тренеров и родителей юных шахматистов, что в 2008 году Министерством спорта туризма и молодежной политики России утверждено Положение О ЕВСК. Требуйте от своих тренеров или руководителей шахматных Федераций правильного исполнения закона и Положения о ЕВСК, чтобы дети имели правильные (настоящие ) документы. Подробные разъяснения можно на эту тему прочитать на нашем форуме viewtopic.php?f=8&t=108

публикуем выдержки из Положения ЕВСК, утвержденного Минспортуризмом от 28 ноября 2008 года.


(извлечение)

IV. Порядок присвоения спортивных разрядов

27. Спортивные разряды присваиваются по видам спорта, признанным в установленном порядке в Российской Федерации, сроком на два года, за исключением случаев, когда в течение двух лет с момента присвоения спортивного разряда спортсмен:
а) повторно выполнил требования, нормы и условия для присвоения данного спортивного разряда (т.е. подтвердил спортивный разряд) - в этом случае срок действия спортивного разряда продляется на два года с момента подтверждения спортивного разряда;
б) выполнил требования, нормы и условия при для присвоения более высокого спортивного разряда или спортивного звания - в этом случае спортсмену присваивается более высокий спортивный разряд или спортивное звание в порядке, установленном настоящим Положением.
28. Спортивные разряды присваиваются спортсменам по месту жительства органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации или уполномоченными ими органами (организациями) по представлению:
а) аккредитованных региональных спортивных федераций - для спортивного разряда "Кандидат в мастера спорта" (далее - КМС) и первого спортивного разряда;
б) местных спортивных федераций или физкультурно-спортивных организаций (в том числе спортивных клубов), где спортсмен проходит спортивную подготовку - для иных спортивных разрядов.
29. Представление на присвоение спортивного разряда подается в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или уполномоченный им орган (организацию) в течение трех месяцев с момента выполнения спортсменом норм, требований и условий их выполнения. Форма представления утверждается органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
30. К представлению на присвоение спортивного разряда прилагаются документы, содержащие сведения о выполнении норм, требований и условий их выполнения для присвоения спортивного разряда в соответствии с ЕВСК (копии протоколов спортивных соревнований, справки главной судейской коллегии спортивных соревнований о победах в поединках).
31. При присвоении спортивного разряда органом (организацией), присвоившим спортивный разряд, выдается зачетная классификационная книжка и значок соответствующего спортивного разряда.
32. В зачетной классификационной книжке записи о присвоении (подтверждении) спортивного разряда КМС заверяются органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
Записи о присвоении (подтверждении) иных спортивных разрядов заверяются органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации либо уполномоченными ими организациями.
33. Основанием для отказа в присвоении спортивного разряда является несоответствие представленных сведений нормам, требованиям и условиям, выполнение которых необходимо для присвоения соответствующих спортивных разрядов, или недостоверность представленных сведений.

V. Порядок присвоения спортивных званий

34. Спортивные звания присваиваются Министерством по видам спорта, включенным в ВРВС, спортсменам - гражданам Российской Федерации по представлению:
а) органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области физической культуры и спорта;
б) федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих руководство развитием соответствующих военно-прикладных и служебно-прикладных видов спорта.
35. Представление на присвоение спортивного звания подается в Министерство в течение шести месяцев с момента выполнения спортсменом норм, требований и условий их выполнения.
36. К представлению на присвоение спортивного звания прилагаются документы, содержащие сведения о выполнении норм, требований и условий их выполнения для присвоения спортивного звания, в соответствии с ЕВСК (копии протоколов спортивных соревнований, справки главной судейской коллегии спортивных соревнований о победах в поединках), а также копии 2 и 3 страниц паспорта соискателя.
37. Общероссийская спортивная федерация в течение двух месяцев с момента поступления в Министерство представления на присвоение спортивного звания получает его на согласование, осуществляет его рассмотрение и предоставляет в Министерство согласованное представление или обоснованный письменный отказ в его согласовании.
Министерство принимает решение о присвоении спортивного звания с учетом мнения общероссийской спортивной федерации по соответствующему виду спорта, если такое мнение представлено общероссийской спортивной федерацией в Министерство в течение двух месяцев с момента поступления представления.
38. Решение о присвоении спортивного звания оформляется приказом Министерства.
39. При присвоении спортивного звания Министерством выдается удостоверение и соответствующий нагрудный знак.
40. В зачетной классификационной книжке записи о присвоении спортивных званий заверяются органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации на основании приказа Министерства о присвоении спортивного звания.
Записи о присвоении спортивных званий по военно-прикладным и служебно-прикладным видам спорта заверяются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим руководство развитием соответствующего вида спорта, на основании приказа Министерства о присвоении спортивного звания.
41. Основаниями для отказа в присвоении спортивного звания являются:
а) выявление несоответствия представленных сведений требованиям и нормам, а также условиям, выполнение которых необходимо для присвоения соответствующего спортивного звания, или недостоверности представленных сведений;
б) спортивная дисквалификация спортсмена на срок более одного года за нарушение правил вида спорта или за использование допинговых средств и (или) методов;
в) наличие у спортсмена, представляемого к присвоению спортивного звания непогашенной судимости за умышленное преступление.

VI. Порядок лишения спортивных званий

42. Спортсмен может быть лишен спортивного звания в случае:
а) выявления недостоверности представленных сведений, необходимых для присвоения спортивного звания;
б) спортивной дисквалификации спортсмена за дисциплинарное нарушение правил вида спорта на срок более года или за использование допинговых средств и (или) методов.
43. Заявление о лишении спортивного звания подается в Министерство:
а) органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области физической культуры и спорта по месту жительства спортсмена;
б) общероссийской спортивной федерацией;
в) федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим руководство развитием соответствующего вида спорта - по военно-прикладным и служебно-прикладным видам спорта.
Рассмотрение вопроса о лишении спортивного звания может быть инициировано Министерством.
44. Решение о лишении спортивного звания оформляется приказом Министерства.
45. В случае лишения спортивного звания удостоверение и нагрудный знак подлежат возврату в Министерство.

[doktor zhivago]

А заявка на участие, заверенная спорткомитетом или спортшколой, это что не документ, подтверждающий разряд?

[shakh]

Читайте внимательно, а то как в первом классе.

31. При присвоении спортивного разряда органом (организацией), присвоившим спортивный разряд, выдается зачетная классификационная книжка и значок соответствующего спортивного разряда.
32. В зачетной классификационной книжке записи о присвоении (подтверждении) спортивного разряда КМС заверяются органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
Записи о присвоении (подтверждении) иных спортивных разрядов заверяются органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации либо уполномоченными ими организациями.

Все достижения шахматиста заносятся в его классификационную книжку. Это своеобразный спортивный паспорт.после каждого турнира судья обязан записать туда результаты выступления игрока в Турнире. Что , кстати, и делается на Фестивале. Уже были внесены результаты по быстрым.

[doktor zhivago]

А зачем тогда заявка,заверенная вся и всеми. Может и не стоить ее заполнять совсем? Однако, организаторы требуют... А с Шахманом - безобразие. В первые туры не так проводилась жеребьевка, из- за неправильных стартовых листов. А потом, у участников играющих с " безразрядником "Шахманом будет низкий средний местный эло , который влияет на место игрока в рейтинг - листе. А как он будет учитываться на разряд?

[Eriksson]

Тут следует рассмотреть вопрос еще и с другой стороны, как мне кажется.

Тезис: "А как он будет учитываться на разряд?"
Мнение:
При принятии большого количества заявок необходимо проверять документы игроков. Если по каким-либо причинам этого не удалось сделать - есть два варианта: поверить на слово или считать шахматиста безразрядником. Существует инфляция разрядов, с каждым годом разрядники все слабее и слабее, соответственно, долго задерживаются в своем разряде, если не выезжают за пределы региона, бросают играть. Наиболее четко видно на примере первого разряда. Есть тогда практический смысл не понижать норму, а наоборот повышать ее в рассматриваемой ситуации.
Еще один аспект: если дать поблажку - так и будет продолжаться, в общем, следите за своими документами.

[doktor zhivago]

Все очень хорошо, но "беразрядника" Шахмана это никак не касается. Он в лидирующей группе. Далее, о росте потенциальных кмс. Посмотрите сайте новгородцев, у них регулярно проходят турниры с нормой кмс, а у нас раз в году - на фестивале в рейтинг - турнире. И то не факт, что встретишься с 6 кмс. Третий и второй и первый разряд выполняют легко, потому что много турниров в году, два квалификационных турнира областной школы, первенство города, квалификационные в " Бригантине" два раза в году, многочисленные турниры по быстрым, "Белая Ладья", кубок губернатора, турнир на день победы и многие другие и везде можно выполнить массовые разряды, а кмс - раз в году. И только при наличии двух арбитров российской категории, поэтому первые разряды не растут ...