Страница 1 из 4

История: от 17 года до перестройки

Сообщение #1Добавлено: 07.11.2011, 11:46
doktor zhivago
Поздравляю всех с великим праздником 7 ноября Днем социалистической революции, после которого в стране все неграмотные получили образование, в каждый дом провели свет, все получили право на бесплатное жилье, бесплатную медицину, бесплатное образование. Право на равенство и братство, в стране исчезли бездельники, живущие на проценты от прибыли.

Eriksson: выделил в отдельную ветку по причине несоответствия теме "Поздравления".

Re: Поздравления!

Сообщение #2Добавлено: 07.11.2011, 12:57
смотрящий
Спасибо В.О.Р за десятки миллионов погибших в гражданской войне,от голода,раскулачевания,от репрессий людей и народов!!!

Re: Поздравления!

Сообщение #3Добавлено: 07.11.2011, 19:50
doktor zhivago
А кто - нибудь посчитал людей, погибших он перестройки? Почему население страны сокращается по миллиону в год, если не считать иммиграции с Кавказа и Азии?

Re: Поздравления!

Сообщение #4Добавлено: 07.11.2011, 20:34
Vladislava
Вы правы, Наталья Васильевна! За одну перестройку погибших больше, чем за ВОВ! Кстати, жестокие репрессии, которыми были подвержены люди в зо-х годах, не из-за великой же октябрьской революции? Это уже дело конкретики... Но Великая Октябрьская Революция здесь не при чем.

Про голод и жертвы в гражданской войне. Революция без жертв никак не может обойтись...

Наша страна еще не была так плоха, как сейчас. Россия - страна четвертого мира...

Re: Поздравления!

Сообщение #5Добавлено: 07.11.2011, 21:29
смотрящий
К сожалению молодёжь очень плохо знает историю своей страны.Октябрьский переворот спрововоцировал гражданскую войну в которой погибли более 10 миллионов россиян.когда брат шёл на брата,сын на отца.Гражданская война-самая страшная война.

Re: Поздравления!

Сообщение #6Добавлено: 08.11.2011, 00:17
serega
Vladislava писал(а):Вы правы, Наталья Васильевна! За одну перестройку погибших больше, чем за ВОВ! Кстати, жестокие репрессии, которыми были подвержены люди в зо-х годах, не из-за великой же октябрьской революции? Это уже дело конкретики... Но Великая Октябрьская Революция здесь не при чем.

Про голод и жертвы в гражданской войне. Революция без жертв никак не может обойтись...

Наша страна еще не была так плоха, как сейчас. Россия - страна четвертого мира...

Влада тебе лишь бы сказать что то умное? Ты понимаешь фразу "4 мир" ? Учебник по истории советую открыть и проверить определения.
Приведи почему ты считаешь что наша страна щас хуже некуда, должны быть аргументы. Ты ведь не голодаешь правда ведь? и в очередях не стоишь за хлебом, или не так? Да сейчас все на деньгах завязано и это правда, и нет такого бесп образования как раньше тут писали. Ну что делать то, от того что говорить ничего не измениться....Баллотируйся в депутаты в Псковское собрание и предлагай идеи по социуму.
Здесь тема для поздравлений а не обсуждение того что в советские времена можно было на зарплату 150руб есть пить одеваться и ездить на отдых

Re: Поздравления!

Сообщение #7Добавлено: 08.11.2011, 09:00
doktor zhivago
Влада мыслит и имеет собственное мнение , в отличие от некоторых людей, которые хорошо "сориентировались" в современной жизни по меткому выражению shak -a. , а если говорить на русском языке, приспособились и научными терминами, имеют хорошую адаптацию. Адаптированным все нравится, потому что они депутаты и чиновники, имеют доступ к " кормушке, получают приличное жилье бесплатно, лечатся в специальных поликлиниках и больницах, все вопросы решают по знакомству или , как говорили при социализме " по блату". Адаптированные не имеют тех проблем, которые у всех обычных людей, как говорит наше правительство " у народа".
А верхушку страны в России держит только пиджак и заграничный паспорт , их дети, семьи, имущество, все в Лондонграде и в других подобных местах, а в России - средства пополнения капитала. Кому нравится быть дешевой рабочей силой, пусть не отмечают день социалистической революции. Изучайте труды Маркса, почитайте классиков А. Куприна, Ф.Достоевского, А. Толстова и других писателей предреволюционного времени. Не верите литературе, почитайте исторические хроники . Для большинства народа, революция была праздником освобождения от помещиков и капиталистов, освобождением от власти капитала. Революция не возникает на пустом месте, если большинство населения страны поддержало эту идею, значит жили плохо при царе. Еще раз с праздником! А что ты читал в последнее время Сергей из серьезной литературы?

Re: Поздравления!

Сообщение #8Добавлено: 08.11.2011, 11:41
serega
Никто и не спорит что у каждого должно быть свое мнение. Но если тебе не с чем сравнивать зачем показывать что ты знаешь о том что раньше было лучше а сейчас хуже, Влада ведь не жила в советское время, так что я считаю здесь надо быть сдержаннее. Последнее время за надобностью читаю исключительно книги по высшей математике(для учебы нужно) и технической литературе в силу увлечения компьютерами. Нравится творчество Карнеги - хороший автор, ну и по шахматам тоже, прочел половину книги Джон Нанн "Секреты практических шахмат", и И.Л.Славина "Компоненты шахматной стратегии". "курская дуга"--тоже книжка хорошая, но я ее читал когда на 1 курсе был

Re: Поздравления!

Сообщение #9Добавлено: 08.11.2011, 13:21
doktor zhivago
Спасибо за ответ. Но литература и архивные документы могут сказать о многом. Классики потому и классики, что правду говорили. Гоголь, Достоевский , может Влада много читает и думает и может представить, что было раньше. Если, конечно, не читать пропаганду и не смотреть телевизор. Сейчас официальная информация - обычно ложь или полу ложь, а особенно 1 канал и ОРТ. Ключевский писал, что в Европе история и цивилизация развивается по спирали, а в России ходит по кругу, так что ждем новую революцию. В Петербурге на Невском листовки раздают и в воздухе пахнет переменами.

Re: Поздравления!

Сообщение #10Добавлено: 08.11.2011, 13:43
Наталья
Vladislava писал(а): За одну перестройку погибших больше, чем за ВОВ!
Так может написать только человек, не видевший ни того, ни другого. Несоизмеримые понятия. В Великую Отечественную Войну погибли десятки миллионов! У каждой семьи есть родственники, погибшие в этой страшной войне. А у кого-нибудь из вас есть родственники, погибшие (умершие с голоду) от перестройки?

Re: Поздравления!

Сообщение #11Добавлено: 08.11.2011, 18:03
doktor zhivago
Идет сравнение последствий революции ( от капитализма к социализму) 7 ноября и революции перестройки ( от социализма к капитализму). Мое впечатление от перестройки такое, много знакомых молодых людей покинули этот мир очень рано в возрасте 20-30 лет, от разных причин, аварии на дорогах, плохая медицина. военные действия и стиль жизни, навязанный обществом потребления ( пьянство, курение, наркомания), уличная преступность и то ли еще будет. Рост разных заболеваний. Отрицательные последствия перестройки будут чувствоваться много лет.Самые умные уехали из страны и уезжают, это тоже потери. Таких знакомых и друзей очень много. Некоторые считают так. http://www.km.ru/biznes-i-finansy/ekono ... stvo/10700
Иногда смотришь хроники брежневских времен, люди похожи на людей. А сейчас....
Среднее поколение и старшее пострадало, многие не справились с стрессом, ушли раньше времени, выжили только крепкие особи. Через 30 лет ученые подсчитают потери от перестройки и ужаснутся.

Re: История: от 17 года до перестройки

Сообщение #12Добавлено: 08.11.2011, 20:37
doktor zhivago
Я не открывала тему и не хочу открывать и так все знают, кому сейчас хорошо жить на Руси и им тема не нравится, тем, кто приспособился, просто поздравила с праздником освобождения от власти денег. Плиз, сотрите все. Поздравлять можно только с Днем не знаю чего - прихода к власти семьи Романовых - 4 ноября.

Re: Поздравления!

Сообщение #13Добавлено: 08.11.2011, 21:14
Eriksson
doktor zhivago писал(а):выжили только крепкие особи
Мне всегда нравился ваш стиль =))

Re: История: от 17 года до перестройки

Сообщение #14Добавлено: 08.11.2011, 23:03
Vladislava
Сергей, не надо мне советовать открыть учебник истории... Как еще можно определить нашу страну, если она занимает 1 место в мире по детской смертности(беспризорность, наркомания, алкоголизм ДЕТЕЙ), на первых местах по коррупции (а коррупция в основном характерна для стран третьего мира, такие как страны Африки), по абсолютной величине убыли населения, по числу детей, брошенных родителями, по количеству ДТП...и т.д. и .т.п. Этот ряд еще можно продолжать долго. Страна четвертого мира - это значит хуже некуда.


Наталья писал(а):
Vladislava писал(а): За одну перестройку погибших больше, чем за ВОВ!
Так может написать только человек, не видевший ни того, ни другого. Несоизмеримые понятия. В Великую Отечественную Войну погибли десятки миллионов! У каждой семьи есть родственники, погибшие в этой страшной войне. А у кого-нибудь из вас есть родственники, погибшие (умершие с голоду) от перестройки?
Общие жертвы перестройки просто не сосчитать... (!!!) За ВОВ примерно 27 миллионов жертв (!!!)

смотрящий писал(а):К сожалению молодёжь очень плохо знает историю своей страны.Октябрьский переворот спрововоцировал гражданскую войну в которой погибли более 10 миллионов россиян.когда брат шёл на брата,сын на отца.Гражданская война-самая страшная война.
Молодежь довольно неплохо знает историю своей страны. Да, спровоцировал, но кстати, некоторые историки считают, что революция-своеобразная закономерность. Мне кажется, она все равно бы произошла... Это событие назревало давно и в конце концов обрушилось на страну в октябре 1917г.
Да, гражданская война-самая страшная война, страшнее и ужаснее быть ничего не может.

Re: История: от 17 года до перестройки

Сообщение #15Добавлено: 08.11.2011, 23:21
serega
Не путай определения смертности детской, вот пара компетентных источников информации, я думаю что с ними ты спорить не будешь...или..? младенческая и просто детская...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 1%82%D0%B8
http://www.yestravel.ru/world/rating/in ... ank_order/

Что то не вижу России на первых позициях, может смотрю не туда?
Наркомания уж точно не на 1 месте...
Влада уедь из России если тебе не нравится.

Re: История: от 17 года до перестройки

Сообщение #16Добавлено: 09.11.2011, 00:01
Vladislava
Знаешь, что один умный человек сказал? Не надо бежать, надо исправлять. Все равно на первых местах по наркомании (если брать все страны мира)

Re: История: от 17 года до перестройки

Сообщение #17Добавлено: 09.11.2011, 00:21
serega
Vladislava писал(а):Знаешь, что один умный человек сказал? Не надо бежать, надо исправлять. Все равно на первых местах по наркомании (если брать все страны мира)
ну так исправляй, в чем проблема то...И надо сразу писать кто сказал а то пустословие

Re: История: от 17 года до перестройки

Сообщение #18Добавлено: 09.11.2011, 09:58
doktor zhivago
Однако, эмиграция в годы перестройки не меньше , чем в годы революции 17 года. Только публика разная убегает. Сейчас умная и смелая молодежь, ученые, много интеллигенции. Даже в Пскове много семей, чьи дети и внуки живут заграницей. Уезжают небогатые, но умные и хорошо образованные и молодые. Кто-то считал эти потери страны? Интересно,что их родители остаются доживать свой век здесь. После октябрьской революции убегали капиталисты, военные, дворяне, полиция, помещики, уезжали те люди, которые использовали рабский наемный труд - другая категория людей.

Re: История: от 17 года до перестройки

Сообщение #19Добавлено: 11.11.2011, 12:18
doktor zhivago
Если говорить о последствиях перестройки, то следует обратить внимание на следующий факт , быстрое заселение России иностранцами в последнее время. Знакомые из Подмосковья, но живущие в Пскове, родом из таких городов, как Орел, Калуга, иногда посещают родные города, когда-то бывшие русскими городами и картина увиденного их ужасает, вечером на улицах не услышать русской речи и не увидеть русских лиц . Кругом выходцы из Средней Азии и Кавказа.
В Петербурге в гостиницах работают одни узбеки, это заметили и шахматисты. Вопрос, почему так происходит, из - за прибыли, приезжим не надо платить отчисления в разные фонды, больничный и прочее, только зарплату и меньшую зарплату, чем местным жителям. На русских работников надо тратить больше средств. А капиталистам все равно,кто им приносит прибыль, хоть черт, лишь бы приносил прибыль. У капитала нет национальности, иго кумир - деньги. Пусть русские вымрут окончательно, приезжие из Азии и Кавказа , Китая будут работать. А потом будет так. Европа столкнулась с проблемой , которая привела к Брейвику http://www.km.ru/v-rossii/2011/10/20/mi ... blivatsya- Изменения количества населения и качества населения - это все последствия перестройки и политики правящей партии. Москва давно не русский город, правительство тоже не русское, миграционная политика ведет к следующим процессам http://www.km.ru/v-rossii/2011/09/21/so ... -uezzhayut В Пскове не так все заметно, город не пользуется популярностью у приезжих , мало работы, мало возможностей и город на границе, был закрытым до второй мировой войны, въезд только по пропускам. Хорошо бы снова сделать въезд только по пропускам.
Боюсь, что меня не так поймут и приведу цитату из социальной сети " Мы русские". " Русский — это понятие одновременно и этническое, и культурно-историческое, и духовно-нравственное. К русским принадлежат все, кто сами признают себя русскими, кто принимает в качестве собственных базовых ценностей русскую культуру, русский язык и русскую государственность, кто воспринимает Россию в качестве своей исторической родины и кто связывает свою судьбу с Русским миром и Русской цивилизацией. " И все эти негативные процессы,заселения русских территорий не коренным населением - негативные последствия перестройки. Если так будет продолжаться дальше, русские попадут в гетто, как национальное меньшинство. Что бы не обвинили в экстремизме или еще в чем - нибудь, скажу, что под словом русские - понимаю говорящих на русском, читающих на русском, уважающих русскую церковь и культуру, русские традиции и русский уклад жизни.

Re: История: от 17 года до перестройки

Сообщение #20Добавлено: 20.11.2011, 00:03
Старый
Наталья Васильевна,зря вы так на приезжих..уж скорее надо что-то делать с теми кто "зарвался" и "оборзел" ..у самого есть друзья и Китайцы и Армяне.и это вполне хорошие,образованные и умные люди,которые только пользу приносят...а не "левыми" делами занимаются..