Первенство СЗФО 2019- обсуждения

Список разделов Комната для анализа

Описание: В этом форуме можно обсуждать самые различные интересующие вас темы, не только шахматы.
Модераторы: Sportsmen, shakh

#1 liora8 » 02.11.2019, 23:12

Добрый вечер!
Выписка из протокола решения Исполкома ФШПО от 17.10.2019 г.!!!!! :idea: Выложено сообщение об этом на форуме 02.11.2019 г. !!!!!!!!!
А по результатам участия в Первенстве области не рассматривалось финансирование?
liora8
Автор темы, Любитель
Любитель
Репутация: 0
Сообщения: 14
Темы: 1
С нами: 3 года 9 месяцев

#2 Артём » 03.11.2019, 10:09

Отличное решение. Ежай сам, занимайся сам, а вот если займешь первое место - то тебе все участие в СЗФО компенсируют. А то что это неподъемные деньги для некоторых - никого не волнует. С другой стороны - никто не поехал, ничего не заняли - и проблем никаких. Экономия потрясающая.

Добавлено спустя 8 часов 31 минуту:
кстати предлагаю ФШПО отличное решение - не мелочиться, а сразу указать, что финансирование на основе компенсационных выплат получат дети, занявшие места с 1 по 3 на чемпоинате России. Сразу всем задать нужную мотивацию. И обозначить цели.
Артём
2й разряд
2й разряд
Репутация: 3
Сообщения: 67
Темы: 1
С нами: 6 лет 5 месяцев

#3 liora8 » 03.11.2019, 20:34

Прошу обратить внимание, что в пункте 7 Положения о Первенстве СЗФО указано, что расходы по командированию участников (проезд,питание,проживание) за счет средств командирующих организаций. Нигде не указано, что родители должны оплачивать этот официальный турнир. Чтобы отправить "основных участников" вышеуказанного соревнования, необходимо было заранее сообщить, что нет денег. Или найти их ( например, как в прошлом году). Было бы желание.
Дети старались, играли,побеждали. Получается, какая разница, какое ты место занял на Первенстве области? Пятое или первое? Или вообще 55?

Так нельзя, уважаемая командирующая организация!!!
liora8
Автор темы, Любитель
Любитель
Репутация: 0
Сообщения: 14
Темы: 1
С нами: 3 года 9 месяцев

#4 Наталья » 03.11.2019, 21:49

Артём писал(а):кстати предлагаю ФШПО отличное решение - не мелочиться, а сразу указать, что финансирование на основе компенсационных выплат получат дети, занявшие места с 1 по 3 на чемпионате России. Сразу всем задать нужную мотивацию. И обозначить цели.
Подобное уже было! В ответ на обращение с просьбой оплатить Емельяновой Вике и Малышевой Лере участие в гроссмейстерской школе СЗФО было принято решение, оплатить задним числом той из них, кто попадёт в шестёрку сильнейших в России.
liora8 писал(а):7 Положения о Первенстве СЗФО указано, что расходы по командированию участников (проезд,питание,проживание) за счет средств командирующих организаций.
Вообще-то да! Если организация командирует участников, то должна финансировать. Разве нет? Вот как такое возможно : подаётся официальная заявка от командирующей организации, при этом все, включая представителя, едут за свой счёт?
И один представитель примерно на 15 детей - это ужасно. Если у нас всё настолько плохо с деньгами, то надо экономить на всех соревнованиях, а не только на детских.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 13 лет 4 месяца

#5 robinzon kruzo » 03.11.2019, 23:54

Народ, я говорила, что финансирования не будет. Оптимальный вариант доя родителей, нанять тренера, которого считают полезным, оплатить ему расходы по проезду, питанию и проживанию, миную ФШПО. И тогда успеха выступивших хорошо пусть ФШПО себе не приписывает. И не надо ехать родителям с детьми, а довериться компетентному тренеру. А не назначенному и оплаченному тренеру от ФШПО и результат будет. Дети много готовились в этом году, играли везде, выезжали с родителями на сильные турниры, успех сто процентов будет в этом году у тех, кто старался. Фамилии называть не буду. Собрание родителей желательно и плясать от печки. Я бы дня на три выехала за свой счет помочь детям, больше не могу, обстоятельства. А ФШПО пусть идет лесом и развивает дальше Всеобуч. Это выгодное дельце, преподавателям заплатят из гранта. Я не против Всеобуча. Но спорт важнее, зачем в области отбираться, если любой, кто найдет деньги может играть в СЗФО? Деньги все, отбор - ничто.

Добавлено спустя 1 час 34 минуты:
Дети едут за свой счет, так подавайте заявку лично от себя и в АШФ СЗФО. Это будет правильно. Зачем вам посредники, условные паразиты в этом процессе?
robinzon kruzo
Мастер спорта
Мастер спорта
Репутация: 12
Сообщения: 219
Темы: 5
С нами: 3 года 10 месяцев

#6 Наталья » 04.11.2019, 05:30

robinzon kruzo писал(а):оплаченному тренеру от ФШПО
Тренер, назначенный от ФШПО (Побережский Алексанедр Изевич), у которого наибольшее число чемпионов, тоже едет за свой счёт! И при этом один, примерно, на 15 детей. Так что его не надо во враги записывать. Он такой же пострадавший, и его ученики тоже весь год за свой счёт выезжали на турниры.

Добавлено спустя 18 минут 55 секунд:
robinzon kruzo писал(а):Дети едут за свой счет, так подавайте заявку лично от себя и в АШФ СЗФО.
Согласно положению, принимаются только официальные заявки, подписанные комитетом и аккредитованной федерацией, заявки от частных лиц не рассматриваются.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 13 лет 4 месяца

#7 Артём » 04.11.2019, 09:22

Наталья писал(а):Подобное уже было! В ответ на обращение с просьбой оплатить Емельяновой Вике и Малышевой Лере участие в гроссмейстерской школе СЗФО было принято решение, оплатить задним числом той из них, кто попадёт в шестёрку сильнейших в России.
Ну если уже и это дно пробито, то даже и не знаю, что сказать.. :insane: Наверное, надо и дальше развивать всеобуч в области. Так победим !
Артём
2й разряд
2й разряд
Репутация: 3
Сообщения: 67
Темы: 1
С нами: 6 лет 5 месяцев

#8 Наталья » 04.11.2019, 18:50

Прошу прощения, оказывается представителя (тренера-преподавателя) финансируют своевременно и без всяких дополнительных условий. Я просто неверно расшифровала витиеватую формулировку решения. И не я одна её неправильно поняла. Многие дети и родители, вообще, поняли, что их финансируют по итогам Первенств области.
Итак : пока Федерация приняла решение, что все дети едут за свой счёт, а если кто-то из них вдруг займёт первое место и при этом сможет предоставить отчётные документы за проживание, то ему когда-нибудь вернут все потраченные деньги. Если займёт второе место - то вернут сумму, потраченную на проживание (если будут документы!). Если третье - то компенсируют питание.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 13 лет 4 месяца

#9 responsable » 04.11.2019, 19:57

Уважаемые шахматисты и неравнодушные к шахматам люди! Негодование родителей вполне понятно и объяснимо. Их нельзя в этом упрекать. Но у нас есть тренеры, которые могли бы без популизма объяснить сложившуюся непростую ситуацию. Если сравнивать нынешнее финансирование шахмат и, скажем, финансирование 2010 года, то оно меньше в несколько раз в денежных единицах. А если учитывать инфляцию и всеобщее подорожание, то разница просто огромна. Это происходило по разным причинам, в том числе потому, что появилось множество новых аккредитованных спортивных федераций. ФШПО до последнего пытается сохранять насыщенный спортивный календарь и ищет для этого какие-то пути (сотрудничество с РШФ, фондом Тимченко, президентские гранты и др.). Большинство мероприятий календаря- детские, кроме этого почти все «взрослые» соревнования являются открытыми для детей (кроме ветеранских, конечно), и дети принимают в них активное участие. Выезд на Первенство СЗФО является несомненно очень важным, но и самым дорогим на данный момент. Ошибочно думать, что если бы не приехал Морозевич или не было бы этапа, Гранпри, то эти деньги могли бы быть направлены куда угодно. Эти деньги строго целевого назначения. Если бы не было этих мероприятий, - то их бы просто не было. Итак, средств спорткомитета для отправки на Первенство СЗФО — просто нет. В таких сложных условиях ФШПО приняло решение (а ФШПО — общественная организация) за счёт средств ФШПО профинансировать тренера сопровождающего, а также обещала компенсационные выплаты игрокам — призёрам СЗФО. Да, это — не так много, как хотелось, но всё-таки...
responsable
Гроссмейстер
Гроссмейстер
Репутация: 2
Сообщения: 407
Темы: 49
С нами: 14 лет

#10 robinzon kruzo » 04.11.2019, 23:24

Саша, спасибо, ты говоришь на человеческом языке, все понятно. Этап гран при и прочее не влияет на финансирование на СЗФО на твой взгляд. А мне не верится, можно деньги искать не на памятник, а на реальных детей сейчас. Может дворянин внук Петрова ( он же благородный, белая кость) профинансирует детей на СЗФО или Глуховский из РШФ или историк Линдер или судья Ткачев , на их прием на шахматную неделю деньги потратили. Перекинуть деньги было нельзя? Типа, отменить гран при и прочие мероприятия А. Петрова и финансы дать детям? Это правда? На мой взгляд логично сейчас , родителям собраться, профинансировать детей и в складчину нанять тренера, Александру Изевичу одному трудно. Минуя ФШПО все сделать, тем более первенство области - ничто - ничего не дает.
Псков , как Карелия, 10 детей финансируют и одного тренера. Правда, у нас 10 детей за свой счет и один тренер. Хуже Карелии, но гран при был и памятник Петрову А. был, и дети на сельские игры съездили без всяких первых мест , без всяких условий , им проживание оплатили. Родители, идите к губернатору Ведерникову, может - поможет, только пусть потом господин Шахов Д.В. не говорит " Елена Викторовна постаралась". Но я считаю, если ФШПО не финансирует, то заявки личные от родителей на СЗФО должны быть. Зачем вас посредники, которые не дают денег? Дмитрий Владимирович съездит в Петербург на съезд АШФ СЗФО. его там примут... бесплатно. А вы зачем в области играли, если нет финансирования победителей дальше, объясните, плиз). Приоритет ФШПО, проведение чемпионатов и первенств области и финансирование победителей на следующий этап.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
А можно выложить, как потрачены средства на областные мероприятия и на что конкретно? Это не проблема? Все будет видно, какое мероприятие, какие средства потрачены? На что? В августе надо область для детей проводить, а в сентябре и октябре готовиться к СЗФО и деньги искать. А не в последний момент.
robinzon kruzo
Мастер спорта
Мастер спорта
Репутация: 12
Сообщения: 219
Темы: 5
С нами: 3 года 10 месяцев

#11 Aleks » 04.11.2019, 23:34

Полностью согласен с ПОСЛЕДНИМИ ДВУМЯ СТРОКАМИ!!! :clap:
Aleks
Любитель
Любитель
Репутация: 0
Сообщения: 17
Темы: 1
С нами: 6 лет 11 месяцев

#12 liora8 » 05.11.2019, 17:24

Уважаемый, Александр Павлович! Если выезд на Первенство СЗФО является очень важным как для Псковской области , так и для самих шахматистов, почему на него не закладываются деньги. Вы обращались в Госкомитет Псковской области по физкультуре и спорту по этому поводу? Что они Вам сказали? У нас информация такова, что деньги победителям Первенства Псковской области выделены. Просим Вас разъяснить ситуацию.Спасибо.
liora8
Автор темы, Любитель
Любитель
Репутация: 0
Сообщения: 14
Темы: 1
С нами: 3 года 9 месяцев

#13 responsable » 05.11.2019, 19:35

Федерация шахмат закладывала деньги на выезд на СЗФО в календарный план, который был передан в спорткомитет. Проблема состоит в том, что календарный план не обеспечивается финансированием в этом объёме. В этом году мы получили денег не только значительно меньше чем запрашивали, но и меньше чем в прошлом году. Кроме того, информация об уменьшении объёмов финансирования поступила только в апреле месяце, когда год был уже в самом разгаре. Как отмечалось выше, выезд на СЗФО является самым дорогим в календарном плане и соизмерим со всем объёмом финансирования, которое спорткомитет выделил на шахматы на весь год. А кроме этого есть Первенство, Чемпионаты, выезды на Россию, Международный Фестиваль ... Вот и возникла ситуация, разрешить которую стало крайне проблематично.
responsable
Гроссмейстер
Гроссмейстер
Репутация: 2
Сообщения: 407
Темы: 49
С нами: 14 лет

#14 liora8 » 05.11.2019, 19:50

Вопрос о дополнительном финансировании СЗФО ставился в Спорткомитете Вами ? Каким образом Горащенкова Е.В. в прошлом году решила вопрос с финансированием?

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
В прошлом году также не было денег. Но они чудесным образом нашлись.

Добавлено спустя 26 минут 39 секунд:
Вот так это было в прошлом году!

Федерация шахмат Псковской области

ПРОТОКОЛ ЗАОЧНОГО ЗАСЕДАНИЯ
ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО КОМИТЕТА № 9 .

«20» ноября 2018 г.
г. Псков
Присутствовало 5 из 5 членов Исполкома:
Горащенкова Е.В.
Ханнанова С.М.
Шпак А.П.
Лилейкин А.С.
Малышев Р.П.

Кворум согласно Уставу ФШПО имеется.

Горащенкова Е.В. доложила членам ФШПО об успешном завершении сложной проделанной работе по выделению финансирования из средств Госкомитета Псковской области по физкультуре и спорту для участия в Первенстве СЗФО РФ по шахматам среди юношей и девушек 2018 года.
В соответствии с п.5 Устава ФШПО отменить Решение ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО КОМИТЕТА № 8 от «8» ноября 2018 г.
Итоги голосования: 5 за, 0 против, 0 воздержались.
Таким образом, за счет средств Госкомитета Псковской области по физкультуре и спорту на участие в Первенстве СЗФО РФ по шахматам среди юношей и девушек 2018 года командированы 11 победителей Личного Первенства Псковской области и 2 представителя:
1. проезд при предоставлении отчетных документов
2. проживание по 1 000 руб. в сутки
3. питание по 300 руб. в сутки.


Председатель заседания Е.В. Горащенкова

Секретарь заседания С.М. Ханнанова
liora8
Автор темы, Любитель
Любитель
Репутация: 0
Сообщения: 14
Темы: 1
С нами: 3 года 9 месяцев

#15 responsable » 05.11.2019, 20:36

Я думаю, что чудесным образом ничего не происходит. Вопрос о дополнительном финансировании СЗФО ставился, но пока мы дважды получали отказ. Красной нитью в позиции спорткомитета проходит повышение спортивных результатов, которые кажутся им недостаточными.
responsable
Гроссмейстер
Гроссмейстер
Репутация: 2
Сообщения: 407
Темы: 49
С нами: 14 лет

#16 liora8 » 05.11.2019, 20:45

Результат был. Ведь в прошлом году были и Победители СЗФО , и призеры СЗФО. А финансирования "основных участников" в этом году нет .
liora8
Автор темы, Любитель
Любитель
Репутация: 0
Сообщения: 14
Темы: 1
С нами: 3 года 9 месяцев

#17 Наталья » 05.11.2019, 21:51

robinzon kruzo писал(а):Родители, идите к губернатору Ведерникову,
Вот это хорошее предложение.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 13 лет 4 месяца

#18 shakh » 06.11.2019, 01:06

#16 liora8 » Вчера, 20:45

Результат был. Ведь в прошлом году были и Победители СЗФО , и призеры СЗФО. А финансирования "основных участников" в этом году нет .

О результатах 2018 года 1 золотая и 1 серебряная медаль..Итоговое место на СЗФО = 6 место.

Я бы не был так категоричен. Финансирование есть, но не за счет средств бюджета, а собранных ФШПО пожертваний на развитие шахматной жизни.
Ведь те кто победит в Первенстве СЗФО получат 100% компенсации всех расходов на поездку(при предоставлении, конечно, отчетных документов). Это что как не принцип результативности -достойно выступил - компенсировали все 100% расхов и бонус поездка на Первенство России за счет средств области

Одно услове надо просто победить в Первенстве, а тут должны работать тренеры и дети при активной поддержке родителей. Кстати, время на подготовку еще есть.

Да и условия проведения Первенства СЗФО позволяют вторую половину дня посвятить работе тренера и юного шахматиста по совершенствование шахматного мастертства, разбору партии и подготовке к сопернику..Некоторые выбирают другое -экскурсии по прекрасному городу, дискотеки и т.п. Вот в чём дилема..

Чтобы сравнить результаты прилагаю таблицу по годам, что и как мы завоевывали на СЗФО.
Вложения
Статистика медалей СЗФО +чд 2018-1.doc
(151 КБ) Скачиваний: 167
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3420
Темы: 379
С нами: 14 лет 5 месяцев

#19 Артём » 06.11.2019, 10:19

shakh писал(а):Чтобы сравнить результаты прилагаю таблицу по годам, что и как мы завоевывали на СЗФО.
Судя по той таблице за последние 3 года наша область вырвалась в отрицательные лидеры по числу делегатов. В этом мы даже обошли могучую Карелию, которая так или иначе последние два года умудряется отправить больше 20 участников. Что нас ждет впереди ? Удастся ли побить рекорд в 10 делегатов ? Еще немного урежем финансирование и рекорд не за горами. При том что те кто все-таки поедут - поедут за свой счет.

Добавлено спустя 14 минут 11 секунд:
shakh писал(а):Ведь те кто победит в Первенстве СЗФО получат 100% компенсации всех расходов на поездку(при предоставлении, конечно, отчетных документов). Это что как не принцип результативности -достойно выступил - компенсировали все 100% расхов и бонус поездка на Первенство России за счет средств области
Одно услове надо просто победить в Первенстве, а тут должны работать тренеры и дети при активной поддержке родителей.
Выдвигая такие условия ФШПО либо не имеет представления вообще, о чем говорит, либо сознательно лукавит. Чтобы претендовать на медали на этом первенстве, надо играть не ниже первого разряда-КМС. Подготовка ребенка шахматиста такого уровня - это существенные затраты на тренеров необходимой квалификации и регулярные поездки на турниры, для отработки навыков и банального выполнения нормы КМС или первого разряда. На 90 % турниров, что прошли в этом году в Пскове эти нормы просто банально не выполнить. Так вот, при том что в городе нет ни одной группы, где бы дети от 2 разряда и выше могли бы заниматься, отдельно от начинающих, нет и никаких выездных соревнований. Все только за свой счет. И тренировки за свой счет. А теперь еще и поездка на СЗФО за свой счет. Выдвигая такие условия, можно предположить, что ФШПО и не собиралось никого финансировать в этом году и таким образом сэкономить на детях в очередной раз. Так как если кто и займет в этом году призовые места на СЗФО, то вовсе не благодаря поддержки от области, а вопреки и только лишь за счет самоотверженности родителей, тренеров и усилий самих детей.
Артём
2й разряд
2й разряд
Репутация: 3
Сообщения: 67
Темы: 1
С нами: 6 лет 5 месяцев

#20 serega » 06.11.2019, 13:14

Я вот читаю что вы пишите Артём, и не пойму, вы правда не понимаете почему победителям сзфо ФШПО даёт денег постфактум или нет?

Выдвигая такие условия ФШПО либо не имеет представления вообще, о чем говорит, либо сознательно лукавит. Чтобы претендовать на медали на этом первенстве, надо играть не ниже первого разряда-КМС
В чем ФШПО не имеет представления или лукавит? В чем конкретно? В том что результаты это критерий для комитета??? Конечно надо играть в силу 1го или КМС, это чемпионат округа, а не г. Пскова, и что из этого? Как это связано с лукавством?
Победил - получил компенсацию, что тут не справедливого? Все ж прозрачно. Или вы считаете что надо дать всем заранее денег на поездку, а там трава не расти, сыграл как сыграл - такая логика да?

Так как если кто и займет в этом году призовые места на СЗФО, то вовсе не благодаря поддержки от области, а вопреки и только лишь за счет самоотверженности родителей, тренеров и усилий самих детей.
ФШПО может детей научить играть в шахматы? Я что-то пропустил? Федерация не занимается подготовкой спортсменов, тут уже писали об этом чья это обязанность. Что касается поддержки от Федерации то она осуществляется по мере возможностей финансирования, или вы хотите чтобы каждый дал вам денег из своего кармана? По тому что вы пишите это выходит так.
Позиция комитета проста, есть результаты, вот вам деньги, нет результатов - нет денег (дзюдоистов и каратистов меньше, а привозят медали чемпионатов мира и Европы, для сравнения) все как раз таки просто и прозрачно с точки зрения понимания как идёт финансирование. Напишите в комитет письмо со своими предложениями об изменениях схем финансирования вида спорта "Шахматы". Думаю они вас "послушают". :smile:
"Лучшие цитаты":
"Уймите Вице-президента" - (А)
"В следующий раз в подобной ситуации обойдусь без услуг Арефьева" - (П)
serega M
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Откуда: Псков
Репутация: 10
Сообщения: 964
Темы: 68
С нами: 13 лет 8 месяцев

След.

Вернуться в Комната для анализа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость