Первен-во СЗФО 2020 рассуждения и мнения

Список разделов Комната для анализа

Описание: В этом форуме можно обсуждать самые различные интересующие вас темы, не только шахматы.
Модераторы: Sportsmen, shakh

#1 vatson » 23.10.2020, 11:26

Добрый день, когда будет решаться вопрос о СЗФО? Почему все замолчали? Будет ли собрание и как попасть на него? Вопросов много, а обсуждение нет. Или все уже решено?
vatson
Автор темы, Любитель
Любитель
Репутация: -2
Сообщения: 7
Темы: 1
С нами: 2 года 3 месяца

#2 Eriksson » 23.10.2020, 12:11

Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 8
Сообщения: 1962
Темы: 205
С нами: 14 лет 5 месяцев

#3 Strudel » 23.10.2020, 13:48

Добрый день всем!
Исходя из уже опубликованного правильно ли мы понимаем, что официально поедут 6 детей? И за них родители взнос в 3000₽ платить не будут? А как быть остальным? Даже если мы берём результаты чемпионата области прошлого года, поехать могут не только 6 человек. Разъясните, пожалуйста. Это очень большие расходы для родителей. Страшно то, что оговорка про результаты на СЗФО в 2020 г. как никогда цинична в условиях отсутствия соревнований с марта месяца, тренировок, которые и сейчас официально запрещены.
Strudel
Любитель
Любитель
Репутация: 3
Сообщения: 17
С нами: 2 года 3 месяца

#4 Eriksson » 23.10.2020, 14:33

Взнос никогда не оплачивается государственным финансированием. Лица, которые отобрались в Первенство России, играют без взноса согласно положению. По остальным вопрос - насколько я понял, будет ходатайство о снятии/снижении взноса в связи с отсутствием Первенства области 2020 года.
«Основными участниками» Первенства считаются чемпионы субъектов СЗФО, а
также шахматисты, ставшие основными участниками Первенства России по шахматам
2021 года по результатам международных и всероссийских соревнований 2019-2020 года.
Турнирный взнос за основных участников не уплачивается.

"оговорка про результаты на СЗФО в 2020 г." - нет четких критериев, как распределить оставшиеся средства (если они вообще появятся) между участниками, которые не играли. Первоначально речь вообще не шла об этом возможном компенсировании части расходов. Тут скорее я и Шахов настояли, чтобы хотя бы в таком формате отличившихся поощрить. Цинизм тут ни при чем.
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 8
Сообщения: 1962
Темы: 205
С нами: 14 лет 5 месяцев

#5 Шаранков Великий » 23.10.2020, 14:36

Считаю, что принятое решение от Фшпо на которое даже не пригласили тренеров , как было обещано, абсолютно неспортивно, и поддерживая одних полносностью ущемляет права других детей.

Ещё раз возвращаемся к ситуации, что финансирование на сзфо происходит по результатам первенства области текущего года- первенства области не было. Следовательно должно быть решение, не ущемляющее права других детей, которые просто не смогли показать свой текущий уровень в этом году.

По сути просто вознаградили детей, и то некоторых даже не за призовые места, кто в прошлом году попал в тройку.
То , что за год расстановка сил и возрастные категории изменились, кто-то занимался а кто то балдел... как это определить???

Есть дети, которые за лето принимали участие в турнирах по классике в других регионах, рейтинг повышали, есть кто работал и старался.

Считаю, что более справедливым, надо было собрать заявки, и на основании количества желающих посмотреть на возможность частичной компенсации расходов всем желающим. Пусть это будет по 2000 зато честно.

Или второй вариант- компенсация расходов по итогам выступления ФШПО.

А то получается так, кто из родителей ( не будем писать фамилии) уже начал делить шкуру неубитого медведя ещё загодя, как минимум месяц назад, писал письма и тд, тех детей и профинансировали. А остальным- накося выкуси.
Шаранков Великий M
Изобретатель шахмат
Изобретатель шахмат
Откуда: Псков
Репутация: 0
Сообщения: 1290
Темы: 188
С нами: 14 лет 4 месяца

#6 Eriksson » 23.10.2020, 14:47

Тут сложно сказать, на самом деле. Я не берусь быть экспертом в вопросе финансирования в данный момент. Единственно, по поводу целевиков хочу заметить, что они по сути лишились первенства России, на которое в календаре 2020 были заложены какие-то средства, пусть проживание и берет на себя РШФ. Как ни крути, можно было принять два решения по равноправию: никто не едет и едут желающие. Приняли второе, и это самое важное.
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 8
Сообщения: 1962
Темы: 205
С нами: 14 лет 5 месяцев

#7 Strudel » 23.10.2020, 14:48

Ответьте, пожалуйста, едут только озвученные фамилии или есть возможность поехать и другим детям?
Strudel
Любитель
Любитель
Репутация: 3
Сообщения: 17
С нами: 2 года 3 месяца

#8 Eriksson » 23.10.2020, 14:48

Я же написал - все желающие, которые подходят под требования положения
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 8
Сообщения: 1962
Темы: 205
С нами: 14 лет 5 месяцев

#9 Наталья » 23.10.2020, 14:52

Могут поехать все желающие, соответствующие разрядным требованиям и СРОЧНО написавшие в ФШПО (времени до вторника). Тесты на короновирус можно будет сдать централизовано и БЕСПЛАТНО, по спискам.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 13 лет 4 месяца

#10 Шаранков Великий » 23.10.2020, 14:53

Принцип спортивного отбора нарушен. Выбор одного критерия , только за то, что за него проголосовало большинство, не является справедливым.

Средства ФШПО это не личные деньги, это деньги бюджетные (налогоплательщиков). И любой ребёнок мог быть профинансирован в равных условиях.

То что не было России, остальные дети тоже не виноваты.

А то что мнение не членов Федерации никого не волнует, это и так понятно.

Святославу Игоревичу отдельное спасибо, что даже трубку не взял, когда я позвонил вчера и решил поинтересоваться о том будет такое собрание или нет.
Шаранков Великий M
Изобретатель шахмат
Изобретатель шахмат
Откуда: Псков
Репутация: 0
Сообщения: 1290
Темы: 188
С нами: 14 лет 4 месяца

#11 Eriksson » 23.10.2020, 15:06

Григорий, извини, я целый день крутился, звонка не видел с твоего номера. Не звонил ли ты с какого-то другого? У меня есть непринятый неизвестный, на который я даже перезвонить не могу, потому что номера не видно.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
А по поводу остального - я уже говорил, что весь этот разговор многолетний не имеет смысла при текущем раскладе сил в шахматной организации. Могу сказать, что я сам туда попал скорее случайно, приглашения в мой адрес от ФШПО не было, я от родителей детей о конкретном времени и месте узнал часа в 3 дня. По сути дела, я воспользовался своим правом как члена ФШПО присутствовать на всех заседаниях.
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 8
Сообщения: 1962
Темы: 205
С нами: 14 лет 5 месяцев

#12 vatson » 23.10.2020, 16:10

Победителей СЗФО 2019 надо поощрять отдельно! Они молодцы :clap: , но спонсировать за 2019 год в 2020 не справедливо!! :protest: Так как при отборе 6 возрастных групп, и того 12 финалистов могло бы быть в 2020 году! 12 ребят имели право на финансирование :protest: , и надо было найти компромисс для всех. Получается оплачивают только 11Д 9М 15М 15Д 19Д-2шт. :weirdface: У нас есть сильные дети и в других возрастных группах
:И любой ребёнок мог быть профинансирован в равных условиях.
vatson
Автор темы, Любитель
Любитель
Репутация: -2
Сообщения: 7
Темы: 1
С нами: 2 года 3 месяца

#13 Dron » 23.10.2020, 18:56

Добрый вечер
ни по сути лишились первенства России, на которое в календаре 2020 были заложены какие-то средства
а почему лишились?????? в ФШР написано что спортсмены(-ки), отобравшиеся в первенство Российской Федерации по итогам первенств федеральных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга 2019 и 2020 гг. – места 1-4 в турнирах до 11, 13, 15, 17 лет и 1-3 - в турнирах до 19 лет. Участники Всероссийских соревнований «Первая лига» 2021 года, спортсмены, занявшие в 2019 году или 2020 году в первенствах федеральных округов, Москвы и Санкт-Петербурга места 5-6; вот ссылка https://ruchess.ru/news/inform/kriterii_dopuska_v ... ossii_2021_goda_po_shakhmatam/
Dron
2й разряд
2й разряд
Репутация: 0
Сообщения: 79
Темы: 2
С нами: 4 года 11 месяцев

#14 Наталья » 23.10.2020, 19:43

Шаранков Великий писал(а):Считаю, что более справедливым, надо было собрать заявки, и на основании количества желающих посмотреть на возможность частичной компенсации расходов всем желающим. Пусть это будет по 2000 зато честно.
Вообще не реально. Комитет не выдаёт деньги, которые можно раздать желающим, а финансирует определённых спортсменов по определённым основаниям.
Прошлогодние Чемпионы области, за небольшим исключением, уже получили свою поездку на СЗФО.
Логично финансировать тех, кто добился успеха на окружных соревнованиях, тем более , что именно на их несостоявшуюся поездку на Россию и были заложены средства, которые сей час можно пустить на финансирование выезда на СЗФО.
И логично финансировать тех, кто пострадал в прошлом году ; победил в Первенстве области, а на СЗФО не поехал.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Dron писал(а):а почему лишились??????
Лишились потому, что Первенства России не было. Выделенные деньги не переносятся на следующий календарный год. Их можно либо израсходовать в этом году, либо они просто пропадут.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 13 лет 4 месяца

#15 Шаранков Великий » 23.10.2020, 20:32

Вообще не реально. Комитет не выдаёт деньги, которые можно раздать желающим, а финансирует определённых спортсменов по определённым основаниям.

Как не бухгалтер, не бухгалтеру. Деньги никто и не раздает всем желающим. Решением ФШПО принято решение, профинансировать определенных детей за былые заслуги.

Точно так же спорткомитет может профинансировать КОМАНДУ ПСКОВСКОЙ области по шахматам, состоящей из "Н" человек. И поверьте это возможно. Как команду футболистов, гандболистов и т.д. Поправьте, если я не прав.

Факт в том, что решение принимается не по итогам отборочных соревнований, а по итогам заседания заинтересованных тренеров и родителей.

Побережский, Агафонцева, Захарова, Галаханова,Самсонов -напрямую заинтересованы в принятом решении, чьи-то ученики или дети будут профинансированы.

У других тренеров и родителей, другое мнение, но их даже и не спросили. А собрались по тихому.
Шаранков Великий M
Изобретатель шахмат
Изобретатель шахмат
Откуда: Псков
Репутация: 0
Сообщения: 1290
Темы: 188
С нами: 14 лет 4 месяца

#16 Fairy » 23.10.2020, 20:49

Ни однин из перечисленных Вами людей пофамильно НЕ имел права голоса на этом заседании. И как Вам вообще не стыдно обвинять родителей в таких злоумышленных планах, которые якобы месяц назад начали реализовывать. Прям детектив какой-то... Да, отбора не было в этом году. Значит нужно подобрать определленый критерий отбора. Что и было сделано.
Fairy
Любитель
Любитель
Репутация: -3
Сообщения: 21
С нами: 3 года 9 месяцев

#17 Шаранков Великий » 23.10.2020, 21:17

Мне стыдно не за что быть не должно. Я выразил свою позицию, и ни кого не обидел. Люди писали, и я и другие об этом в курсе.

Мои интересы во всей ситуации вообще не затронуты и я никого конкретного не пытаюсь продвинуть. Просто мне интересно наблюдать как сначала все переживали вместе, будут ли пускать на сзфо вообще или нет, а параллельно кто-то сразу решал финансовые вопросы. И сделано в итоге как выгодно конкретному кругу лиц.
Шаранков Великий M
Изобретатель шахмат
Изобретатель шахмат
Откуда: Псков
Репутация: 0
Сообщения: 1290
Темы: 188
С нами: 14 лет 4 месяца

#18 Наталья » 23.10.2020, 21:45

Шаранков Великий писал(а):Я выразил свою позицию, и ни кого не обидел.
Вы не заметили, как обидели родителей детей, получивших финансирование.
Шаранков Великий писал(а):Побережский, Агафонцева, Захарова, Галаханова, Самсонов -напрямую заинтересованы в принятом решении, чьи-то ученики или дети будут профинансированы.
Мы не голосовали. Решение принимал исполком.
Критерии придумала я. И они мне кажутся справедливыми.
Последний раз редактировалось Наталья 23.10.2020, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 13 лет 4 месяца

#19 robinzon kruzo » 23.10.2020, 21:46

Рада, что хоть кого то финансируют в СЗФО. Но видела на сайте РШФ, что первенство России 2020 года перенесли на апрель 2021 и сохранили за призерами округов 2019 года право участия в первенствах 2021 , пожалуйста, ссылка.
https://ruchess.ru/championship/detail/2021/detskoe_pervenstvo_rossii_str_2021/
Так что пострадавших нет.
robinzon kruzo
Мастер спорта
Мастер спорта
Репутация: 12
Сообщения: 219
Темы: 5
С нами: 3 года 10 месяцев

#20 Dron » 23.10.2020, 22:26

Выделенные деньги не переносятся на следующий календарный год
Получается, что дети получившие право 2019 года участия в первенствах 2021г не будут профинансированы?
Dron
2й разряд
2й разряд
Репутация: 0
Сообщения: 79
Темы: 2
С нами: 4 года 11 месяцев

След.

Вернуться в Комната для анализа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость