2021-02-19 ВНЕОЧЕРЕДНОЕ ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ

Список разделов Комната для анализа

Описание: В этом форуме можно обсуждать самые различные интересующие вас темы, не только шахматы.
Модераторы: Sportsmen, shakh

#1 Eriksson » 16.02.2021, 17:17

Уважаемые шахматисты Псковской области!

19 февраля 2021 года в 20-30 по московскому времени состоится внеочередное общее собрание членов РОО "ФШПО". Уведомление о созыве проведено в соответствии с Уставом Федерации (см. вложение). Первоначально предполагалось проведение внеочередного общего собрания 12 февраля, но по ходатайству члена ФШПО Д.В.Шахова срок был сдвинут на неделю вперед.

Основные вопросы, которые инициативная группа членов Федерации (Агафонцева, Побережский, Трифанова, Самсонов, Лабусова, Москаленко, Галаханова, Лопатникова, Ильина) решила обсудить, приведены ниже:

1. План проведения Первенств города Пскова среди юниоров в 2021 году
2. Проект распоряжения "О расширении годового календарного плана соревнований, обсчете рейтинга и присвоении разрядов по их результатам" (см. вложение)
3. Определение места и времени проведения отчетно-выборного заседания Общего собрания

Формат собрания - видеоконференция в Zoom
При необходимости помощи по подключению и использованию Zoom необходимо обратиться к Самсонову Святославу Игоревичу (контактные данные приведены во вложении, можно также обратиться прямо здесь или в социальной сети ВКонтакте).

Публикуя заранее данное объявление, мы предлагаем посильно принять участие в обсуждениях всех заинтересованных тренеров и шахматистов (за шахматистов младше 18 лет вправе выступить их законные представители). При этом, понимая сложность обсуждаемых вопросов, просим заранее известить о своем желании высказаться в рамках видеоконференции.

Ниже приводим мнение по рассматриваемым вопросам.
Вложения
Распоряжение о расширении календаря и т.д.docx
(34.35 КБ) Скачиваний: 104
Uvedomlenie-PRCF-19012021.pdf
(180.45 КБ) Скачиваний: 90
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Автор темы, Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 8
Сообщения: 1962
Темы: 205
С нами: 14 лет 5 месяцев

#2 Eriksson » 16.02.2021, 17:20

Добавлено 16.02.2021, 17:19:
Мнение Л.Трифановой - автора проекта распоряжения «О расширении годового календарного плана соревнований, обсчете рейтинга и присвоении разрядов по их результатам»

Это может быть приказ, решение, распоряжение - не важно.

Прошу вас ознакомиться и выработать свою позицию по этому документу. На 2-х страницах. Составлен он мной по просьбам многих родителей и тренеров.

Вот почему:

1. С 01.04.2020 по 31.01.2021 в Псковской области не было ни одного официального турнира. "Это фиаско, братан!"

2. Наша область располагает активными опытными тренерами и судьями. Кроме того, за последние годы в области выросли молодые и не менее активные кадры. Появились частные шахматные школы. Эти люди все умеют, вы сами их вырастили. Надо использовать эти ресурсы! Люди, имеющие большой опыт в организации турниров, умеющие это делать, нам очень нужны. Давайте приветствовать их, поощрять, помогать. Ведь они сделают за нас всю работу. И дети довольны, и родители, и тренеры, и у Федерации голова не болит. Только вот турниры эти не обсчитываются, разряды по ним не присваиваются. Как так? Это не придумка горстки псковичей. Во многих регионах давно работает такая система. Вот, например, в Санкт-Петербурге сейчас строгий карантин, но школа Овертайм проводит турниры, такие что вписываются в ограничения, с обсчетом, нормы соблюдает, и весь Питер у них играет. Привожу во вложениях скрин с расписанием на февраль.

3. ФШПО - некоммерческая организация. Среди ее целей популяризация шахмат и развитие этого вида спорта и все такое, нигде не сказано, что ФШПО должна зарабатывать на турнирах, так как сами турниры и есть цели ФШПО. Цели ФШПО во вложении, если кто забыл. Поэтому оплаты никакой она и не берет с тех, кто турниры самостоятельно организует, в написании положений не участвует, работе не препятствует. Вот сотрудник, который получает дополнительную работу по обсчету рейтингов и разрядов, компенсацию, считаю, получить должен. Все, кто способен провести турнир в соответствии с требованиями Минспорта и ФШР, должны иметь возможность его провести, невзирая на старые или новые внутрифедеративные личные конфликты. Дети - превыше всего. А может и взрослые заиграют? Слабо составить конкуренцию Чемпионату области среди мужчин по среднему рейтингу участников?

4. Про обсчет ФИДЕ. Давайте уже снимем ореол таинственности с этой процедуры. На поверку она оказалась несложная, во многих регионах всем доступная. Даю ссылку на инструкцию по порядку обсчета турнира на международный рейтинг на сайте Федерации шахмат Московской области и прикладываю документ во вложении. Написано простым понятным языком, указаны все документы и сроки, порядок подачи, тарифы. Даже есть образец заполнения документов. Все давно уже придумали. Большая удача, что такой явный предмет чужой интеллектуальной собственности находится в открытом доступе.

https://mosoblchess.ru/news/other/Instruktsiya-po ... a-Mezhdunarodnyy-reyting-FIDE/

Спасибо, что потратили время. Напоминаю, мы с вами одна команда и делаем общее дело!

С уважением,

Трифанова Любовь
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Автор темы, Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 8
Сообщения: 1962
Темы: 205
С нами: 14 лет 5 месяцев

#3 Eriksson » 16.02.2021, 17:38

Добавлено 16.02.2021, 17:38:
МНЕНИЕ ИСПОЛКОМА
После отправки в адрес ФШПО уведомления о созыве внеочередного Общего собрания ФШПО 12 февраля экстренно собрался Исполком ФШПО.

Решение было ранее опубликовано на форуме

Заседание Исполкома проводилось в закрытом формате без извещения остальных членов Федерации. Инициаторов созыва внеочередного Общего собрания не пригласили на данное заседание, но выполнение некоторых пунктов повестки дня возложили на не присутствующих членов федерации.
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Автор темы, Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 8
Сообщения: 1962
Темы: 205
С нами: 14 лет 5 месяцев

#4 shakh » 16.02.2021, 23:42

Прошу вас ознакомиться и выработать свою позицию по этому документу. На 2-х страницах. Составлен он мной по просьбам многих родителей и тренеров.

Вот почему:

1. С 01.04.2020 по 31.01.2021 в Псковской области не было ни одного официального турнира. "Это фиаско, братан!"

2. Наша область располагает активными опытными тренерами и судьями. Кроме того, за последние годы в области выросли молодые и не менее активные кадры. Появились частные шахматные школы. Эти люди все умеют, вы сами их вырастили. Надо использовать эти ресурсы! Люди, имеющие большой опыт в организации турниров, умеющие это делать, нам очень нужны. Давайте приветствовать их, поощрять, помогать. Ведь они сделают за нас всю работу. И дети довольны, и родители, и тренеры, и у Федерации голова не болит. Только вот турниры эти не обсчитываются, разряды по ним не присваиваются. Как так? Это не придумка горстки псковичей. Во многих регионах давно работает такая система. Вот, например, в Санкт-Петербурге сейчас строгий карантин, но школа Овертайм проводит турниры, такие что вписываются в ограничения, с обсчетом, нормы соблюдает, и весь Питер у них играет. Привожу во вложениях скрин с расписанием на февраль.

3. ФШПО - некоммерческая организация. Среди ее целей популяризация шахмат и развитие этого вида спорта и все такое, нигде не сказано, что ФШПО должна зарабатывать на турнирах, так как сами турниры и есть цели ФШПО. Цели ФШПО во вложении, если кто забыл. Поэтому оплаты никакой она и не берет с тех, кто турниры самостоятельно организует, в написании положений не участвует, работе не препятствует. Вот сотрудник, который получает дополнительную работу по обсчету рейтингов и разрядов, компенсацию, считаю, получить должен. Все, кто способен провести турнир в соответствии с требованиями Минспорта и ФШР, должны иметь возможность его провести, невзирая на старые или новые внутрифедеративные личные конфликты. Дети - превыше всего. А может и взрослые заиграют? Слабо составить конкуренцию Чемпионату области среди мужчин по среднему рейтингу участников?

4. Про обсчет ФИДЕ. Давайте уже снимем ореол таинственности с этой процедуры. На поверку она оказалась несложная, во многих регионах всем доступная. Даю ссылку на инструкцию по порядку обсчета турнира на международный рейтинг на сайте Федерации шахмат Московской области и прикладываю документ во вложении. Написано простым понятным языком, указаны все документы и сроки, порядок подачи, тарифы. Даже есть образец заполнения документов. Все давно уже придумали. Большая удача, что такой явный предмет чужой интеллектуальной собственности находится в открытом доступе.

https://mosoblchess.ru/news/other/Instruktsiya-po ... a-Mezhdunarodnyy-reyting-FIDE/

Спасибо, что потратили время. Напоминаю, мы с вами одна команда и делаем общее дело!

С уважением,

Трифанова Любовь

Правильно ли я понимаю, Исполком ФШПО вроде как, поддержал обращение члена ФШПО ЛВ Трифановой "Это фиаско, братан!".. Следовательно вопрос подлежит снятию?

4.9. Рассмотрев и всесторонне обсудив обращение инициативной группы членов ФШПО по увеличению количества турниров, проводимых в г. Пскове различными организаторами, Исполком ФШПО считает необходимым поддержать данную инициативу.
В целях реализации вышеуказанной инициативы членов ФШПО, принимая во внимание, что в соответствии с п 10 Положение о Единой всероссийской спортивной классификации, утверждённой приказом Минспорта России от 20 февраля 2017 г. № 108 и вступившей в силу с учетом изменений и дополнений с 01.06.2020 года, присвоение спортивных разрядов и званий невозможно без включения в календарные планы физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий муниципальных образований и проводимых в соответствии с правилами вида спорта «шахматы»
Исполком ФШПО принял постановление:

4.9.1. Рекомендовать все организаторам, желающим и имеющим возможность проводить в соответствии с Правилами вида спорта «шахматы» спортивные соревнования для выполнения норм спортивных разрядов и званий, обсчета рейтинга ФШР, а в отдельных случаях и международного рейтинга ФИДЕ, направлять Вице-президенту ФШПО С.Ю. Арефьеву не позднее чем за 45 календарных дней до начала проведения соревнования:
- проекты Положений о соревновании, соответствующие требования, установленным федеральным законом «О физической культуре и спорте в РФ», утверждённые организатором;
- План мероприятий по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности граждан в период проведения соревнований по шахматам;
- Смету расходов на проведение соревнования по шахматам;
- Состав судейской бригады в соответствии с требованиями приказа Минспорта России от 24.07.2017 № 680.
4.9.2. Вице-президенту ФШПО С.Ю. Арефьеву обеспечить включение в соответствующий раздел Календарного плана физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий муниципального образования г.Псков наименования соревнований, представленных организаторами в соответствии с п.1 настоящего Постановления и соответствующего требованиями федерального закона «О физической культуре и спорте в РФ» и иным нормативны правовым актам в виде спорта «шахматы».
4.9.3. Организатор соревнования в соответствии с федеральным законом «О физической культуре и спорте в РФ» и Правилами вида спорта «шахматы» обязаны в трехдневный срок со дня окончания спортивного соревнования направить Вице-президенту ФШПО С.Ю. Арефьеву все необходимые отчетные документы, для обсчета рейтинга и присвоения разрядов, согласно действующим нормативным актам для организаторов шахматных соревнований.
4.9.4. Вице-президент ФШПО С.Ю. Арефьеву при соответствии с проведённого соревнования и представленным отчетным документам «О физической культуре и спорте в РФ», Единой всероссийской спортивной классификации, утверждённой приказом Минспорта России от 20 февраля 2017 г. № 108 и Правилам вида спорта «шахматы», утверждённые приказом Министерства спорта Российской Федерации от 29 декабря 2020 г. № 988, направляет необходимые документы в соответствующе компетентные органы региональной спортивной федерации и органы государственной власти Псковской области или муниципальных образований для присвоения спортивного разряда, обсчета рейтинга ФШР или ФИДЕ.
4.9.5. Обязать Вице-президента ФШПО С.Ю. Арефьеву уведомлять организаторов соревнований в семидневный срок по адресу электронной почты о полученных им результатах рассмотрения в соответствующих органах или организациях итогов проведенного соревнования и присвоенных спортивных разрядов.
Итоги голосования: 3 за, 0 против, 0 воздержались.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3420
Темы: 379
С нами: 14 лет 5 месяцев

#5 Наталья » 17.02.2021, 01:00

Уважаемый Дмитрий Владимирович!.
shakh писал(а):Правильно ли я понимаю, Исполком ФШПО вроде как, поддержал обращение члена ФШПО ЛВ Трифановой "Это фиаско, братан!".. Следовательно вопрос подлежит снятию?

Нет.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 13 лет 4 месяца

#6 shakh » 17.02.2021, 01:21

Так а что не так то разъясните?
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3420
Темы: 379
С нами: 14 лет 5 месяцев

#7 Наталья » 17.02.2021, 09:15

Вместо упрощения процедуры, её , наоборот, максимально усложнили. Срок в 45 дней , вообще, шедеврально.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 13 лет 4 месяца

#8 Любовь » 17.02.2021, 15:33

Срок подачи 45 дней не соответствует тому, что было написано в проекте.
Основной смысл распоряжения в том, что Федерация не вмешивается в турнир, не участвует в сметах и положении, только обсчитывает результат. Потому как только появится необходимость печати Федерации или какого-либо согласования, появится возможность подозревать Федерацию в «продаже» своего согласования удобным организаторам и отказам неудобным. А мы никак не можем такого допустить. Репутация ФШПО превыше всего.
Также документ подробно описывает все процедуры, чтобы сделать все процессы понятными и доступными.
То, что принял Исполком, создаёт двойные толкования и будет поражать новые споры, от которых мы все устали

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Я не считаю мнение рабочей группы окончательным. Могу только сказать, что это результат труда целой команды. Однако помимо общего собрания мы не можем найти другой возможности пригласить всех для обсуждения этого проекта
Любовь
3й разряд
3й разряд
Репутация: 1
Сообщения: 31
Темы: 1
С нами: 4 года 2 месяца

#9 shakh » 17.02.2021, 19:54

#7 Наталья » Сегодня, 09:15

Вместо упрощения процедуры, её , наоборот, максимально усложнили. Срок в 45 дней , вообще, шедеврально.
Наталья.

Наталья Валерьевна, я что в последнее время перестаю понимать ход Ваших мыслей и действий!

В предложениях "Это фиаско, братан!". Четко написано
"Все, кто способен провести турнир в соответствии с требованиями Минспорта и ФШР, должны иметь возможность его провести, невзирая на старые или новые внутрифедеративные личные конфликты". Я правда про конфликты между организаторами ничего пока не знаю, но Вы же знаете, что согласно требованиям ПОЛОЖЕНИЕ, подписано и опубликовано должно быть не менее чем за 30 дней до начала соревнования. Это спортивная аксиона-ну как с ней спорить?!

Покажите и назовите мне таких организаторов, которые могут, пусть за 3-5 дней из 15, которые предусмотрены решением Исполкома :
1. Разработать проект Положения
2. Согласовать его и утвердить его.
3. Разработать и подписать План мероприятий по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности граждан в период проведения соревнований по шахматам.
4.Подобрать состав судей, имеющих те квалификационные категории, которые необходимо, чтобы соблюсти требования для присвоения разрядов.

Сколько дней, по Вашему надо, чтобы Организатор разработал и представил в Горспорткомитет проекты таких документов, согласованные с различными организациями? Назовите цифру в днях, можете в часах?

Наверное, надо оставить время и Горспоткомитету, чтобы его сотрудники почитали Положения, прежде чем ставить свою визу и скреплять печатью-сколько вы им дней готовы предоставить? Если не будет их визы, то турнир не попадёт в ЕКП, а, следовательно , не будет обсчитан ни на разряд, ни на рейтинг, и т.п. Наталья Валерьевна Вы разве это не знаете или не разъяснили новым членам ФШПО?
Ну тогда, позвольте мне разъяснить.



#8 Любовь » Сегодня, 15:33

Срок подачи 45 дней не соответствует тому, что было написано в проекте.
Основной смысл распоряжения в том, что Федерация не вмешивается в турнир, не участвует в сметах и положении, только обсчитывает результат.

Потому как только появится необходимость печати Федерации или какого-либо согласования, появится возможность подозревать Федерацию в «продаже» своего согласования удобным организаторам и отказам неудобным.
Ну а тогда причем здесь ФШПО. Организуйте турниры самостоятельно, ну не поправит положение вице-президент ФШПО, это сделают в Горспорткомитете.

А мы никак не можем такого допустить. Репутация ФШПО превыше всего
.
Да по репутации ФШПО как раз будет нанесен удар неквалифицированными и полными ошибок проектами Положений.

Также документ подробно описывает все процедуры, чтобы сделать все процессы понятными и доступными.
То, что принял Исполком, создаёт двойные толкования и будет поражать новые споры, от которых мы все устали

Приведите примеры двойного толкования и, надеюсь, члены Исполкома, как авторы решения-всё популярно разъяснят.
Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Я не считаю мнение рабочей группы окончательным. Могу только сказать, что это результат труда целой команды. Однако помимо общего собрания мы не можем найти другой возможности пригласить всех для обсуждения этого проекта.

Мне остается сожалеть, что к документу Вы не подключили СИ Самсонова или он опять самоустранился, а жаль. Думаю он смог бы разъяснить всю процедуру, которая прописана Минспортом и ФШР. И это не причуды ФШПО. Мы ровно также их всех исполняем.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3420
Темы: 379
С нами: 14 лет 5 месяцев

#10 Наталья » 17.02.2021, 20:00

shakh писал(а):ОЛОЖЕНИЕ, подписано и опубликовано должно быть не менее чем за 30 дней до начала соревнования.
Уважаемый Дмитрий Владимирович! Положение о Чемпионате области среди мужчин было подписано и опубликовано за 30 дней до начала соревнования?
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 13 лет 4 месяца

#11 shakh » 17.02.2021, 22:05

Наталья Валерьевна, ну а ковид-ограничения, только отменили 15 января 2021 года(вы что знали, что именно в этот день будут отменены ограничения в отношении официальных спортсоревнований? Я , например, нет.). Ну как за такой короткий срок можно что то было сделать. Мы могли бы оттянуть, но тогда никто бы не поехал на СЗФО. Да опубликовали 9 февраля 2021 года. Турнир начинается 21 февраля и заканчивается 27 февраля. А Чемпионаты СЗФО начинаются уже с 5 марта 2021 года. Куда ещё можно сдвинуть?
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3420
Темы: 379
С нами: 14 лет 5 месяцев

#12 Eriksson » 17.02.2021, 22:14

Сколько дней, по Вашему надо, чтобы Организатор разработал и представил в Горспорткомитет проекты таких документов, согласованные с различными организациями? Назовите цифру в днях, можете в часах?
Это же проблема Организатора, зачем ФШПО лезть в эту процедуру? Турнир будет относиться к прочим соревнованиям муниципального характера, что никак к области и репутации федерации относиться не будет. Ответственность никто с себя не снимает, поэтому предлагается дополнительно к срокам подачи документов в Федерацию шахмат России, установленным соответствующим документом - Инструкцией для организаторов турниров с обсчётом российского рейтинга, дополнительно регламентировать ускорение подачи документов для регистрации соревнований рейтинг-администратором области, но при этом эта подача должна безусловно приниматься без дополнительного согласования на уровне Исполкома, Президента ФШПО или каких-то еще лиц. Организатор при этом обязан компенсировать работу рейтинг-администратора, в том числе и за подготовку ходатайств на разряды.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
shakh писал(а):Наталья Валерьевна, ну а ковид-ограничения, только отменили 15 января 2021 года(вы что знали, что именно в этот день будут отменены ограничения в отношении официальных спортсоревнований? Я , например, нет.). Ну как за такой короткий срок можно что то было сделать. Мы могли бы оттянуть, но тогда никто бы не поехал на СЗФО. Да опубликовали 9 февраля 2021 года. Турнир начинается 21 февраля и заканчивается 27 февраля. А Чемпионаты СЗФО начинаются уже с 5 марта 2021 года. Куда ещё можно сдвинуть?
О возможном снятии ковид-ограничений все знали еще до Нового года. Да и пословицу "готовь сани летом" никто не отменял. Достаточно было заранее прописать возможный регламент, выбрать место проведения, найти СИЗы, подобрать судей на возможные даты, а потом переставлять даты в календаре. Вот это было бы нормальным долгосрочным планированием, о котором я толкую уже не первый год. Решение тактических задач "текущего дня" себя не оправдывает. Выйдите из своего тактического болота, наконец, и подумайте более глобально. Реальность 2020 никуда не делась. Посмотрите, как провели турнир в Челябинске в январе! Как только сняли запрет - сразу провели, и массовый, с ограничениями! Сейчас, к примеру, можно и нужно заказывать билеты на поезд (самолет) в Лоо, но информация опять виснет.
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Автор темы, Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 8
Сообщения: 1962
Темы: 205
С нами: 14 лет 5 месяцев

#13 shakh » 17.02.2021, 22:45

#12 Eriksson » 26 минут назад

Сколько дней, по Вашему надо, чтобы Организатор разработал и представил в Горспорткомитет проекты таких документов, согласованные с различными организациями? Назовите цифру в днях, можете в часах?
Это же проблема Организатора, зачем ФШПО лезть в эту процедуру? Турнир будет относиться к прочим соревнованиям муниципального характера, что никак к области и репутации федерации относиться не будет. Ответственность никто с себя не снимает, поэтому предлагается дополнительно к срокам подачи документов в Федерацию шахмат России, установленным соответствующим документом - Инструкцией для организаторов турниров с обсчётом российского рейтинга, дополнительно регламентировать ускорение подачи документов для регистрации соревнований рейтинг-администратором области, но при этом эта подача должна безусловно приниматься без дополнительного согласования на уровне Исполкома, Президента ФШПО или каких-то еще лиц. Организатор при этом обязан компенсировать работу рейтинг-администратора, в том числе и за подготовку ходатайств на разряды.

Ну ни Исполком ни Президент никогда ничего не утверждали в г.Пскове. Всё было в компетенции вице-президента ФШПО.
Ну зачем ФШПо то приплетать-внесли в турнир организаторы муниципальный календарь и флаг в руки таким организаторам. Зачем ФШПО то напрягать, мы что покушались на самостоятельность иных организаторов? Бред какой то!

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
#12 Eriksson » 31 минуту назад

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
shakh писал(а):
Наталья Валерьевна, ну а ковид-ограничения, только отменили 15 января 2021 года(вы что знали, что именно в этот день будут отменены ограничения в отношении официальных спортсоревнований? Я , например, нет.). Ну как за такой короткий срок можно что то было сделать. Мы могли бы оттянуть, но тогда никто бы не поехал на СЗФО. Да опубликовали 9 февраля 2021 года. Турнир начинается 21 февраля и заканчивается 27 февраля. А Чемпионаты СЗФО начинаются уже с 5 марта 2021 года. Куда ещё можно сдвинуть?

О возможном снятии ковид-ограничений все знали еще до Нового года. Да и пословицу "готовь сани летом" никто не отменял. Достаточно было заранее прописать возможный регламент, выбрать место проведения, найти СИЗы, подобрать судей на возможные даты, а потом переставлять даты в календаре. Вот это было бы нормальным долгосрочным планированием, о котором я толкую уже не первый год. Решение тактических задач "текущего дня" себя не оправдывает. Выйдите из своего тактического болота, наконец, и подумайте более глобально. Реальность 2020 никуда не делась. Посмотрите, как провели турнир в Челябинске в январе! Как только сняли запрет - сразу провели, и массовый, с ограничениями! Сейчас, к примеру, можно и нужно заказывать билеты на поезд (самолет) в Лоо, но информация опять виснет.

Ну если Вы такой провидец-то кто мешал с инициативой такой выступить -внесли предложения в Исполком, Исполком бы рассмотрел и утвердил..
Кто мешал стратегу реализоваться? Кто то отклонил инициативу ?
По-моему это похоже на очередные разговоры не о чем.. Извините, но где то мы уже это слышали..
От идеи, нужно ещё сделать шаг, её реализовать облачить в документ-кто мешал то? Права у каждого члена ФШПО одинаковые.
Я вообще отошёл от исполнительной деятельности в ФШПО с 2018 года.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Сейчас, к примеру, можно и нужно заказывать билеты на поезд (самолет) в Лоо, но информация опять виснет.

Вы положение видели? Я нет. Если есть разместите!
Кто мешает заказывать билеты в пределах нормативов облспорткомитета? Опять ФШПО что ли? Ну что за подход то.
Мы что можем повлиять на тех, кто отобрался на Первенство РФ? Вы же знаете, что всем участникам Первенства РФ приоритет на 100% финансирование в пределах нормативов.
Странные подходы, и не понятно , кто ещё из нас в "болоте"!
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3420
Темы: 379
С нами: 14 лет 5 месяцев

#14 Любовь » 18.02.2021, 00:17

Хорошо бы Исполком приглашал на свои заседания авторов проекта или создавал рабочую группу для обсуждения. Можно даже запустить пилотный турнир для обкатки процедуры.
От ФШПО требуется обсчитывать такие турниры и присваивать разряды на основании обсчёта. Никто не против, если ФШПО укажет на возможные ошибки в Положении, если это обоснованно. Но не должно быть никаких искусственных ограничений организаторам
Любовь
3й разряд
3й разряд
Репутация: 1
Сообщения: 31
Темы: 1
С нами: 4 года 2 месяца

#15 Eriksson » 18.02.2021, 00:28

Вы пишите, пишите, все лучше, чем анабиоз 2020 года, когда ни один чиновник в ФШПО не отвечает.

shakh писал(а):Ну ни Исполком ни Президент никогда ничего не утверждали в г.Пскове. Всё было в компетенции вице-президента ФШПО.
То есть теперь вы считаете, что все, что было в прошлые годы и то, чего не было в 2020 - сугубо ответственность Сергея Арефьева? То есть хотите сказать, что он не советовался с вами и Исполкомом - все это время проводил соревнования, а старшие товарищи ему никак не помогали? Это как-то тоже не особо красит вашу компанию.
Фишка в том, что вице-президент - персона на птичьих правах. Когда вы меняли Устав "под себя", потому что стало невозможным по старому Уставу совмещать два поста, вы благополучно вывели из состава лиц, отвечающих за решения, обоих вице-президентов. Согласно текущему Уставу, Исполком дает установку, а вице-президент, как собачонка, обязан выполнить любое решение, даже если считает, что оно в корне неверное и вредит развитию шахмат на вверенной ему территории.

Сделайте тогда эту схему нормальной - в составе Исполкома или вне его выделите хозяйственника, который будет проводить соревнования, а вице-президент будет просто проверять его работу. Не будет справляться - сменим, или вообще аутсорс наймем, раз сами не умеем. Та же Академия шахмат или Григорий Шаранков прекрасно умеют турниры организовывать, но лично для вас это как красная тряпка для быка. Сейчас получается, что дилетанты в вопросах подготовки юных шахматистов постоянно принимают решения не в пользу спортсменов, чего-то уже добившихся, при этом максимально разводится лишняя бюрократия.

shakh писал(а):Кто мешал стратегу реализоваться? Кто то отклонил инициативу ?
Вот конкретно сейчас вы и мешаете, целая куча инициатив - выбирай, не хочу. Даже провести Общее собрание Исполком не может вместе с Президентом, все откладывает и откладывает. С 15 января на 20 февраля, с 20 февраля на 27 февраля, с 27 февраля вообще на середину апреля. Право, уже не смешно. Вы мне в последние годы все больше и больше напоминаете Долорес Амбридж из книг про Гарри Поттера.

По Лоо - это всего лишь пример, даты соревнований уже определены. Положение в ближайшее время уже выйдет. Но уже надо быть готовым.
Я вспоминаю отправку команды 8 школы на Белую ладью (я был тренером команды) - мы брали билеты в марте и поехали в купе! А потом то ли Побережскому, то ли Агафонцевой предложили брать билеты в мае за те же деньги, но в душный и битком забитый плацкарт! Извините, но двое с лишним суток в поезде надо в комфортных условиях проводить! Я понимаю, что эти отправки делал Дельфин, но смысл-то не в конкретном соревновании, а в экономии нервов и средств при заказе билетов задолго до соревнования!

Я вообще отошёл от исполнительной деятельности в ФШПО с 2018 года.
То-то Исполком собраться не мог без вашего указания. Да и ДЮС с вашей подачи завтра назначен. Как бы я не журил Сергея Арефьева за недочеты в его работе по соревновательному процессу, не могу не отметить тот факт, что он - довольно инициативный человек. Да, пусть не все инициативы его реалистичны или согласуются с моим мнением, но он хотя бы пытается. Пример того, что на письмо по "Белой ладье" в августе 2020 года моментально ответил лишь он, еще раз характеризует его с хорошей стороны в этом плане. И я единолично его никогда не обвинял ни в чем, я считаю, что все его проблемы (ну, может, кроме стиля общения) - это, в том числе, и ваша с Исполкомом недоработка.

Последний, наверное, абзац на сегодня (пожелания и объяснение позиции):
- дайте энтузиастам своего дела работать - проводить турниры с обсчетом рейтинга без указания ФШПО в положениях и без того, что по мановению палочки "главного волшебника" турнир снимается с обсчета, а судьи заменяются на менее опытных, но более лояльных. Дали провести турнир - не лезьте вы в его организацию, можно со стороны оценить и сделать выводы, у кого какие турниры лучше получаются. Работа организатором в условиях постоянного стресса и давления - абсолютно неблагодарное дело, которым нормальный человек на общественных началах заниматься не будет!

- решите проблему оплаты - организаторы обязуются оплатить услуги Лилейкина (или кого-то еще), если хотят, чтобы турнир был обсчитан и разрядные нормы были рассчитаны

- дайте вице-президенту нормальные человеческие полномочия и независимость от Исполкома, все-таки вице-президента выбираем на Общем собрании
.
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Автор темы, Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 8
Сообщения: 1962
Темы: 205
С нами: 14 лет 5 месяцев

#16 Наталья » 18.02.2021, 03:46

Eriksson писал(а):Я вспоминаю отправку команды 8 школы на Белую ладью (я был тренером команды) - мы брали билеты в марте и поехали в купе! А потом то ли Побережскому, то ли Агафонцевой предложили брать билеты в мае за те же деньги, но в душный и битком забитый плацкарт!
Вспомнила, как спорила с Александром Павловичем Шпаком, который придерживался позиции, что ничего страшного , если дети поедут двое суток на верхних боковушках у туалета, и очень возмущался, что мы хотели ехать в хороших условиях и поэтому брали билеты сами и заранее, не дожидаясь распоряжения.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 13 лет 4 месяца

#17 Любовь » 18.02.2021, 13:20

Как это может такое быть, что у вице-президента ФШПО нет полномочий? Это прям новость дня, для меня! Спасибо, что предупредили, Святослав Игоревич)) То есть ответственность есть, а права принятия решений нет? А у Исполкома - наоборот, неограниченная власть, а ответственности никакой?
Браво! :clap:
Любовь
3й разряд
3й разряд
Репутация: 1
Сообщения: 31
Темы: 1
С нами: 4 года 2 месяца

#18 shakh » 18.02.2021, 17:54

К сожалению, пока не имею возможности более детально прокомментировать высказывания Самсонова СИ (сделаю это вечером) -о полномочиях вице-президента ФШПО, но считаю, что это либо полное не знание Устава ФШПО 2018 года и реальной работы в 2019 и начале 2020 года вице-президента с точки зрения организации и проведения соревнований в г.Пскове, либо просто провокация, направленная на вброс недостоверной информации, чтобы опять бросить зерно раздора "О том кая ужасная и плохая ФШПО, и что там собрались они противники развития шахмат, тормозящие прогрессивные идеи." и направить обсуждение по ложному пути.
Очень сожалею.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3420
Темы: 379
С нами: 14 лет 5 месяцев

#19 serega » 19.02.2021, 00:48

Вице НЕ обязан выполнить ЛЮБОЕ решение, и ему никто не указывает как проводить соревнования.
"Лучшие цитаты":
"Уймите Вице-президента" - (А)
"В следующий раз в подобной ситуации обойдусь без услуг Арефьева" - (П)
serega M
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Откуда: Псков
Репутация: 10
Сообщения: 964
Темы: 68
С нами: 13 лет 8 месяцев

#20 shakh » 19.02.2021, 00:57

Специально для тех, кто не читает и не изучает первоисточники, а выдает свои мысли, основанные на своих заблуждения, за достоверную информацию. При этом, вводя в заблуждения новых людей, желающих работать на благо шахмат в Псковской области, в том числе в Федерации.

И так основные полномочия вице-президента ФШПО.(комментарии выделены жирным курсивом ). Остановлюсь только на тех, которые дезавуирую некомпетентность сказанную вот тут

Фишка в том, что вице-президент - персона на птичьих правах. Согласно текущему Уставу, Исполком дает установку, а вице-президент, как собачонка, обязан выполнить любое решение, даже если считает, что оно в корне неверное и вредит развитию шахмат на вверенной ему территории.

8.8. Вице-Президент «Федерации» избирается Общим собранием из членов «Федерации» и выполняет функции, возложенные на него настоящим Уставом и Президентом «Федерации».

Это достаточно серьезные гарантии независимости вице-презинта, т.к. он назначается Высшим органом управления, к которому относиться Общее собрание. И никто его с должности снять кроме Общего собрания не может.
и это называется персона на птичьих правах
?


К компетенции Вице-Президента «Федерации» относятся следующие вопросы:
8.8.1. ведет заседания Общего собрания, в случае отсутствия Президента «Федерации» или невозможности им исполнять свои полномочия;
8.8.2. контролирует работу органов, образованных «Федерацией»;
8.8.3. организует взаимодействие с органами местного самоуправления по делам спорта муниципальных образований и с шахматными организациями муниципальных образований, определенных Президентом «Федерации» и организует контроль на указанных территориях за соблюдением решений Общего собрания, Исполкома при проведении спортивных соревнований по шахматам;
8.8.4. контролирует исполнение своих полномочий спортивными судьями по шахматам при проведении соревнований и вправе направить отчет с оценкой деятельности спортивного судьи (бригады судей) в соответствующий орган «Федерации»;
8.8.5. представляет «Федерацию» и выступает на всех мероприятиях и спортивных соревнованиях по шахматам, проводимых в границах административно-территориальных единиц Псковской области, определенных Президентом «Федерации» и входящих в сферу контроля Вице-Президента «Федерации».

а вице-президент, как собачонка, обязан выполнить любое решение, даже если считает, что оно в корне неверное и вредит развитию шахмат на вверенной ему территории

8.9. В случае выявления нарушений в деятельности Исполкома «Федерации», Исполнительного директора «Федерации» или должностных лиц «Федерации» и органов, образованных «Федерацией», Вице-президент «Федерации» вправе направить мотивированное представление в адрес органа, решения которого нарушают действующее законодательство, Устав «Федерации» или права и законные интересы членов "«Федерации».
В этом случае, орган или должностное лицо «Федерации», в решениях которых Вице-Президент «Федерации» усмотрел нарушения, обязан в пятидневный срок рассмотреть представление. По итогам рассмотрения представления этот орган или должностное лицо «Федерации» вправе самостоятельно отменить свое решение либо с письменного согласия Вице-Президента «Федерации» изменить его содержание.


Ну не смешно ли члену ФШПО Самсонову СИ самому за свои выводы "специалиста" после этих строк о сабочонке, обязан выполнить и т.п. Раньше таких полномочий ни у одного должностного лица в ФШПО не было.

В случае несогласия с позицией Вице-Президента «Федерации» орган или должностное лицо «Федерации» сообщает ему об этом. Если вице-президент «Федерации» не согласен с доводами указанного органа или должностного лица, он вправе изложить свое мнение Президенту «Федерации» в целях принятия им решения в соответствии с его компетенцией, либо созвать заседание Контрольно-Ревизионной комиссия для рассмотрения этого вопроса.
8.10. В целях осуществления контроля за уставной и финансово-хозяйственной деятельностью Президент «Федерации» или Вице-Президенты вправе присутствовать на заседаниях всех без исключения руководящих и исполнительных органов, комиссий, а также посещать все организованные «Федерацией» спортивные и иных мероприятия.

P.S.

Не хочу больше отнимать время у читателей форума, но призываю самим внимательно изучать первоисточники, а не внимать бреду не понятно на чём основанному и ещё с такой помпой размещенному на форуме, вводя простых людей в глубокое заблуждение.

Вместо того чтобы заниматься делом, судить и проводить соревнования в соответствии с компетенцией спортивного судьи, ведём пустые и бездарные обсуждения. Помогайте лучше с Вашим опытом су3дить детские Первенства в г.Пскове, чем заниматься тем, чем Вы занимаетесь на форуме. Толку и пользы будет больше. Детям и их родителям реально поможете на соревнованиях, а так пустое некомпетентное консультирование.

Спортивные судьи Пскова ждут Вас, господин Самсонов в свои ряды, чтобы обсуживать городские Первенства! У Вас 1 категория, профессиональный судья, помогайте, а не создавайте ненужные возмущения на форуме!

Мне просто жалко терять как своё время, так и форумчан, читающих этот форум, чтобы разоблачать некомпетентность и просто ложь в последнее время активно распространяющееся здесь. Есть более важные вещи -подготовка соревнований Белая Ладья, турниры второклассников, детские командные Первенства, да и взрослые соревнования. А вынужден отвлекаться на эту болтовню просто безответственного человека. Ничего лично и без обид. выступаешь пиши правду, а не домыслы. И не надо баламутить людей. Берите на вооружение!
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3420
Темы: 379
С нами: 14 лет 5 месяцев

След.

Вернуться в Комната для анализа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron