Спартакиада учащихся, областной этап.

[doktor zhivago]

ИД ФШПО проявила большую активность и раздала всем приглашения - обязательства на сборы. Многие родители подписали приглашения, не думая и не читая положения о сборах.Текст приглашения скоро размещу. А закончится все большим скандалом о законности действий организаторов.Наша группа в Лоо не выезжает, дорого, поездка обходится в 16 000 рублей на человека.Подождем следующего года, когда будем играть по своему возрасту. Луки в Лоо выезжают организованно, Вельтмандер В.В. - тренер и с ним, кмс Малышев Г., Монина П. и в первую лигу Щукина А. ( вероятно помог свой спорткомитет или родители).

[doktor zhivago]

Ознакомилась с приглашением, " шедевр" отсутствия логики - скажу вам! Юниоров ФШПО приглашают на СБОРЫ, потом пишут, что всех членов сборной обеспечат организационно, страховкой и материально -технической базой ( имеется в виду ГОУ ДОД "ДЮЦСП", который оплачивает питание и выдает инвентарь и сотрудников и областной комитет по спорту, который оплачивает судейство). Далее предупреждают, если отказываешься играть за команду, то лишаешься в будущем финансирования на выезды ( причем, финансирования ГОУ ДОД "ДЮЦСП", а не ФШПО). Далее пишут, что участие в сборах - это участие во всех мероприятиях обязательное! Далее предлагают родителям расписаться за то, что их дети дают обещание выступать за команду Псковской области, непонятно в личном зачете или в командном. Родителям выдали приглашение на сборы, а положение о сборах они и не видели и за что они расписались? И что к чему? Зовут на сборы, а обещание родители должны дать , что их дети будут выступать на соревнованиях, каких, в каком году и.т.д. Непонятно. Вопросов много. Положение о сборах тоже невнятное, не указан, кто ответственный за проведение сборов ( то есть администратор), не указан тренерский состав сборной и старший в этой группе тренеров, не указан главный судья турнира, отборочного к спартакиаде. Кто автор текста положения и автор текста приглашения ? И зачем председатель ФШПО подписал такое странное, мягко говоря, приглашение и поставил печать? А надоедливые звонки родителям детей, вы подписали приглашение? Что это такое! В областном спорткомитете есть юрист?

[Наталья]

А надоедливые звонки родителям детей, вы подписали приглашение?

Все желающие участвовать должно были так или иначе известить об этом организаторов до 19 числа. То, что Вы написали что-то на сайте - это не подтверждение участия. Как подтвержаться указанов в приглашении (по тел. и по эл. почте). 20 числа от некоторых детей не было ни согласия, ни отказа. Поэтому и были звонки родителям. Могли и не звонить, а посчитать, что дети не подтвердили участие и предлагать участвовать другим детям.

[doktor zhivago]

По вашему положению о сборной области,разработанному ДЮС, в состав сборной без отбора входят две девушки и два юноши 1994-1998 г.р. на основе местного рейтинга. Поэтому не включить этих юниоров в отборочный турнир вы не могли. Впрочем, хозяин - барин до поры, до времени.

[doktor zhivago]

.JPG

(1.25 МБ) Скачиваний: 817

[Мир]

Да... В документах, вообще-то не исправляют дату... В приличных организациях просто перепечатывают документ.
И по поводу сути - крепостное право какое-то у детей!

[doktor zhivago]

Весь этот документ с юридической точки зрения безграмотный. Суть документа может заключаться в том, что ФШПО помогает юниорам финансово, организационно, а юниоры обязуются участвовать во всех мероприятиях, финансируемых ФШПО. Но мероприятия финансируют государственные организации, оплачивают поездки, помещения для занятий, заработную плату преподавателей и только они и вправе требовать что - то от детей и от преподавателя.
Родители отдают своих детей на обучение в конкретную государственную школу, к конкретному тренеру, который отвечает за доверенных ему детей. А почему родители должны идти на соглашение или своеобразный контракт с общественной организацией, когда есть государственная, в которую они зачислены приказом?
Я не понимаю, что это за юристы, которые составляют такие документы!
Этот документ - жалкое подобие контракта в профессиональных спортклубах.
Но там все ясно, футболист получает зарплату, питание, ему гарантированы выезды, сборы, а футболист должен выполнять своеобразные требования.
Это работа за деньги взрослого человека, как контрактника в армии.
Но речь идет об отборочном турнире в команду области юниоров. А родители должны подписаться в том, что их ребенок обязан играть за сборную области и участвовать во всех мероприятиях, проводимых общественной организацией, которая не вкладывает деньги в этих юниоров.
Детей пытаются подкупить, выдать им деньги на питание во время сборов, интересный способ.
Лучше организованное питание ( хотя в положение о турнире нет ни слова о питании во время сборов), а если юниор прокурит полученные средства?
К индивидуальным занятиям привлекаются шахматисты, не работающие преподавателями, а если этот шахматист ( у нас таких нет, но для примера - если он садист! ), что тогда? Каким приказом, на основе какого документа этот шахматист привлечен к занятиям с детьми?
Тренировки никогда не совмещают с турнирными партиями, в положении о турнире не указан администратор, не указан тренерско - преподавательский состав!
Вся эта сессия и приглашение должны стать предметом подробного изучения в областном спорткомитете.

[Наталья]

Суть документа может заключаться в том, что ФШПО помогает юниорам финансово, организационно, а юниоры обязуются участвовать во всех мероприятиях, финансируемых ФШПО.

Но речь идет об отборочном турнире в команду области юниоров. А родители должны подписаться в том, что их ребенок обязан играть за сборную области и участвовать во всех мероприятиях, проводимых общественной организацией, которая не вкладывает деньги в этих юниоров.

Что за бред?!
Речь идёт не об отборочном турнире, а о учебно-тренировочных сборах. И родители подписываются (или не подписываются) только под тем, что они НЕ ВОЗРАЖАЮТ ПРОТИВ УЧАСТИЯ РЕБЁНКА В ЭТОМ КОНКРЕТНОМ МЕРОПРИЯТИИ.

не включить этих юниоров в отборочный турнир вы не могли.

Если на ребёнка, который отобрался в Высшую лигу, не пошлёте заявку, а приедете и скажете: "Мы отобрались и Вы не имеете права нас не допустить!"? Детей пригласили, но участие надо подтверждать. Тем более, что это не сложно.

[doktor zhivago]

Почитайте внимательно ваше приглашение.Вначале текста вы приглашаете юниоров на сборы.В конце текста родители должны подтвердить , что ознакомлены с участием в сборной области среди юниоров ( а не с участием в сборах). А подписаться родители должны, что согласны с участием их детей в составе сборной области ( а не на сборах) и непонятно в каком мероприятии . И самый интересный момент в этой истории то, что вы обращаетесь к родителям детей, минуя тренера, которому родители доверили своих детей. Все это некрасиво и неправильно.

[Наталья]

И самый интересный момент в этой истории то, что вы обращаетесь к родителям детей, минуя тренера, которому родители доверили своих детей. Все это некрасиво и неправильно.

Я сначала обращалась к тренерам, а уже потом к родителям. И с Вами была мной сделана такая попытка. Но Вы мне сами написали, что я для вас никто, и общаться Вы со мной не намерены. Как мне в этом случае передать приглашения Вашим ученикам?!

А подписаться родители должны, что согласны с участием их детей в составе сборной области ( а не на сборах) и непонятно в каком мероприятии .

Если поставить себе целью сорвать мероприятие, то можно цепляться к чему угодно.

[Наталья]

А подписаться родители должны, что согласны с участием их детей в составе сборной области ( а не на сборах) и непонятно в каком мероприятии .

Объясняю: на сборах и в составе сборной команды области на спартакиаде СЗФО.

[doktor zhivago]

А не разумней было сочинить отдельное положение о сборах, для тех, кто готовится к высшей лиге и к финалу "Белой Ладьи". И отдельное положение о турнире, отборочном к спартакиаде. А если хочется заключить с родителями детей своеобразный контракт, то это должен быть отдельный документ, включающий права и обязанности всех сторон, включаю и ту сторону, которая финансирует процесс и включая преподавателей, которые занимаются с детьми.
А в данной ситуации,когда положение уже подписано придется идти на компромисс. На сборы приглашены 12 человек, из них 4 занимаются у меня ( 3 часть), поэтому к моему мнению вам придется прислушаться, хотите вы этого или не хотите.
И никто вам сборы не срывает, занимайтесь на здоровье. Но не забудьте, что 4 человека и их тренер будут участвовать в УТС, но заниматься будут по индивидуальной программе. О чем я вам раньше и говорила.
Еще раз повторяю, что на турнир, отборочный в команду к спартакиаде придут играть 3 человека. 4 человек будет играть в квалификационном турнире и участвовать в разборе партий со своим тренером. Лекции и прочие дополнительные мероприятия, по желанию и по возможности участвующих в отборочном турнире, разбор партий со своим тренером.
[color=#FFFF40]Цитата из Натальи " Считаю необходимым разъяснить всем (чтобы потом не было обид), что сборы - это единый комплекс мероприятий, в котором юниор либо участвует, либо не участвует, причём согласие будет в письменом виде. Внимательно прочитайте все пункты приглашения, прежде чем подписывать.
Невозможно подтвердиться только на турнир и не посещать лекции. Те, кто будет нарушать спортивную дисциплину и игнорировать мероприятия сборов, будут исключены в том числе и из отборочного турнира. Посмотрите на другие виды спорта. Может быть такое, чтобы футболист, приехавший на сборы сборной команды сказал: "Я только буду играть, а тренировки мне не нужны""? Оставят ли его после этого в команде?"[/color]
Вот такие ваши высказывания и вызывают резкую негативную реакцию, протест. Шахматы не футбол и не командная игра. В процессе проведения сборов участвует не только ФШПО, но и ГОУ ДОД "ДЮЦСП" и с мнением этой организации тоже придется считаться ( которая, кстати и финансирует все выезды) или проводить сборы и все выезды полностью и за счет ФШПО.

[doktor zhivago]

А здесь информация о спартакиаде по финалу и по регионам ( сайт РШФ) http://www.russiachess.org/content/view/6036/

[shakh]

Весь этот документ с юридической точки зрения безграмотный. Суть документа может заключаться в том, что ФШПО помогает юниорам финансово, организационно, а юниоры обязуются участвовать во всех мероприятиях, финансируемых ФШПО. Но мероприятия финансируют государственные организации, оплачивают поездки, помещения для занятий, заработную плату преподавателей и только они и вправе требовать что - то от детей и от преподавателя.

Дискуссия превратилась в разговор между глухим и слепым.Причем в одном качестве.

Я понимаю, что в последнее время в стране появилось много доморощенных юристов, как впрочем и медиков и тренеров по футболу, которые однозначно, знают что и как делать и почему все плохо. главное, что то ляпнуть посеять недовольство и недоверие в среде "обычных граждан". Те и рассуждают "ведь уважаемый человек сказал", наверное он и прав. Хотя как впоследствии оказывается истина находится совершенно в другом месте.Видимо сей случай наблюдается у отдельных личностей в шахматном сообществе. А жаль!

1.Хочу обратить внимание, что направленный кандидатам в сборную области текст не является юридическим документов в смысле документом-как понимают его профессиональные юристы. ЭТО ПРИГЛАШЕНИЕ, которое кстати, определено в Положении о Проведении сборов. ФШПО в этом приглашении просто напомнила спортсменам правила включения в сборную и ту ответственность, которая лежит на плечах спортсмена. Дополнительно, проинформированы родители спортсменов, которые являются единственными законными представителями детей по закону, что и кто и как будет работать с их детьми и какой принцип попадания в сборную! Что бы все было гласно прозрачно, без сокрытия информации и родители были в полном курсе предстоящих событий. Надо помнить, что участие в сборной дело ДОБРОВОЛЬНОЕ-НИКТО СИЛКОМ НЕ ТЯНЕТ. Не хочешь играть по установленным шахматным сообществом правилам, никто к тебе претензий иметь не будет, но и на помощь и поддержку этого сообщества, наверное, по справедливости рассчитывать не надо. В СБОРНОЙ БУДУТ ИГРАТЬ ТЕ,КТО ДАЛ СОГЛАСИЕ,СОБЛЮДАЕТ СПОРТИВНЫЙ РЕЖИМ И ПРОШЕЛ СПОРТИВНЫЙ ОТБОР. По-моему все логично.

Положение
о проведении учебно-тренировочного сбора для подготовки сборной команды Псковской области к 3-ему этапу 5-ой летней спартакиады
учащихся России 2011 года

1.Участники сборов. Цели проведения.

Для участия в сборах приглашаются (на основании персональных приглашений ФШПО)
4 юноши и 4 девушки 1994-1998 г.р., входящие в основной и резервный составы сборной команды Псковской области, и имеющие квалификацию не ниже 1 спортивного разряда по шахматам, а также шахматисты, завоевавшие право участия в высшей лиге Первенства России 2011 года и Всероссийских соревнований «Белая ладья 2011».

2.Еще раз объясняю уважаемому шахматисту с известной практикой игры в шахматы. ПО ЗАКОНУ ТОЛЬКО ФШПО, КАК СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ(очень прошу не путать их с иными общественными организация типа защиты диких козлов или домашних кошечек), ВПРАВЕ ФОРМИРОВАТЬ СОСТАВЫ СБОРНЫХ КОМАНД ОБЛАСТИ И ПРОВОДИТЬ ЧЕМПИОНАТЫ И ПЕРВЕНСТВА, на основании которых спортсмены отбираются на следующие этапы или им присваивается титулы Чемпионов и победителей.
Задача государственных и муниципальных, как впрочем и частных организаций(клубов) - это подготовка спортсменов к соревнованиям!!!

Статья 11. Права и обязанности областных спортивных федераций

1. Областные спортивные федерации в установленном настоящим законом и Федеральным законом порядке вправе:
1) организовывать и проводить по соответствующему виду спорта чемпионаты, первенства и кубки области, разрабатывать и утверждать в порядке, установленном органом исполнительной власти области в области физической культуры и спорта, положения (регламенты) о таких соревнованиях, наделять статусом чемпионов, победителей первенств, обладателей кубков области;
2) отбирать и представлять в орган исполнительной власти области в области физической культуры и спорта спортсменов и спортивных судей по соответствующим видам спорта на присвоение соответственно спортивных разрядов и квалификационных категорий спортивных судей;
3) осуществлять формирование, подготовку сборных команд области по соответствующим видам спорта для участия во всероссийских спортивных соревнованиях и направлять их для участия в этих соревнованиях;
4) принимать участие в формировании календарного плана официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий области;
5) принимать участие в организации и проведении областных, межрегиональных, всероссийских и международных официальных спортивных мероприятий по соответствующим видам спорта;
6) получать финансовую и иную поддержку, предоставленную для развития соответствующих видов спорта из различных не запрещенных законодательством Российской Федерации источников;
7) осуществлять иные права в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. Областные спортивные федерации обязаны:
1) во взаимодействии с иными субъектами физической культуры и спорта обеспечивать развитие соответствующих видов спорта в области;
2) обеспечивать подготовку сборных команд области по видам спорта для участия во всероссийских официальных спортивных мероприятиях, а также участие таких команд во всероссийских официальных спортивных мероприятиях;
3) участвовать в реализации календарного плана официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий области;
4) разрабатывать и представлять в орган исполнительной власти области в области физической культуры и спорта программы развития соответствующих видов спорта;
5) противодействовать использованию допинговых средств и (или) методов в спорте, а также проявлениям любых форм дискриминации и насилия в спорте;
6) исполнять иные обязанности в соответствии с законодательством Российской Федерации и своими уставами.

3.Только при наличии официально оформленной спортивной федерации, имеющей государственную аккредитацию возможна в регионе поддержка того или иного вида спорта(СМ.выше). И только этим спортивным организациям предоставлено право вносить в спорткомитеты регионов предложения о мероприятиях календаря соревнований и выделения денег на их проведение. Таков закон. Все иные организации не вправе заниматься такой деятельностью по закону., тем более отдельные личности
Вот этим ежегодно занимается ФШПО, в которую входят, особо подчеркну, практически ВСЕ ведущие игроки региона и тренеры.
не было бы ФШПО, то и боюсь роль шахмат была бы на уровне середины и конца 90-х. Думающему об общественном благе, надеюсь, есть что и с чем сравнить.(Стоит вспомнить не давнюю историю о возможном закрытии областной школы шахмат-или эта история уже у некоторых забылась?? )
Если кому еще что то не понятно-теперь пишите в личку-больше в бесплодную и вредную дискуссию не вступаю. "Глухих и слепых", озлобленных личной ролью.... плодить не считаю возможным.
Приношу свои извинения, что так долго не выходил в эфир-служебная командировка - но пока еще в пути.

[doktor zhivago]

Дмитрий Владимирович!
Вы столько раз нахамили мне в последнем посте, что просто нет слов.
Нет у меня никаких амбиций, есть только желание заниматься со своими учениками.
А мне приписали и ненависть к чужим ученикам и ненависть к районам и еще черт знает что.
Вы не понимаете, что тренер имеет право работать со своими учениками, помогать готовиться к партиям и анализировать сыгранные партии в турнире, отборочном к спартакиаде, помогать психологически. Бог с вами.
А я вас поздравляю с Днем Рождения и желаю здоровья!

[Наталья]

Вы не понимаете, что тренер имеет право работать со своими учениками, помогать готовиться к партиям и анализировать сыгранные партии в турнире, отборочном к спартакиаде, помогать психологически.

Разве Вам не предлагали читаль лекции (правда, для всех)? Разбирать партии со своими учениками (в рамках сборов) ?
По-моему, Вы сами от всего отказались. Ни на один, из предложенных компромиссов не согласились. Даже разбирать партии со своими учениками (потому, что "не в том помещении, привыкли к другому").

[doktor zhivago]

От чтения лекций я отказалась, это правда, потому что считаю , что до серьезной турнирной партии слушать лекции нерационально.
Те, кто не играет в отборочном турнире могут слушать лекции. Полноценный отборочный турнир не может входить в учебный сбор! Это разные мероприятия.
А от разбора партий со своими учениками я не отказывалась , это ложь.
И потом, я считаю, что анализировать партии в специально подготовленном помещении удобнее.
В детские шахматы в Псковской области государство вкладывает большие средства, на выезды, соревнования, разные мероприятия за два года вложено 6 миллионов рублей.В первый год потратили 4 миллиона, 2 год потратила 2 миллиона ( нет результатов - уменьшаются средства, реальный закон спорта).
Эффект работы за два года - подготовка 6 шахматистов 1 разряда и много массовых разрядов.
О чем это говорит, о неправильном управлении процессом. Факты - вещь упрямая. Работайте дальше так, как прежде и финансирование школы уменьшится еще на порядок.
А если вы неправильно сформируете команду на спартакиаду, то привезете с СЗФО последнее место. Отвечать за результат будет тот, кто отвечает за формирование команды и подготовку , то есть ФШПО, в соответствии с законом о спорте, на который ссылается Д.В.

[shakh]

Наталья Васильевна! Сначала спасибо за поздравления, надеюсь они искренние.
А другое просто нельзя постоянно шахматное сообщество и ответственных людей постоянно вводить в транс. если посчитали, что в отношении Вас было высказано , что то за пределами цивилизованного общения, дискуссии-приношу свои извинения. Нужно всегда работать вместе и сообща!
Проекты планов обсуждались давно.Вы высказались сами за лекции + турнир.Была дискуссия только отборочный или просто тренировка.Учли Ваши пожелания(в принципе я то же стою на такой позиции)- сделали турнир отборочной.Но после этого вы ни разу не возражали, что будут ЛЕКЦИИ в составе сбора! Я поговорил с многими тренерами за пределами области. они все сказали, что чтение лекций целесообразно, т.к. дети получат новые знания и могут уже их закрепить в конкретных партиях турнира(ну если хотите эти новые знания им должны помочь). Тем более время после лекций на восстановление есть не менее 2-х часов, когда можно не только поесть, но и отдохнуть. Дополнительно, чтобы дети могли расслабиться физически и одновременно восстановиться включили в программу посещение бассейна(бесплатно). Нужно его сделать на 1 час побольше-думаю нет проблем-нужно поговорить с завотделением, кто организует этот процесс.Но это Вам тренерам виднее. А разбор партий- просто в шахматы играют двое- и уверен, что им интересно услышать о своих ошибках и упущенных возможностях вместе слушая разбор.И хорошо если будут это два тренера, в том числе и Вы. Я бы и сам , если будет время кое на каких лекциях поприсутствовал и на разборах партий, для повышения профессионального уровня.
про деньги, я что то не припомню о таких фактических суммах, что шли на шахматы.
про ответственность -бесспорно, кто определяет состав сборной, тот несет и ответственность-как и раньше вы , будучи исполнительным директором ФШПО, единолично определяли кто достоин играть за сборную, то сегодня ДЮС ФШПО,по установленным правилам формирует состав, а руководство ФШПО обязано обеспечить нормальные условия подготовки и простимулировать участников. Каждый занимается своим делом. И это правильно. А результаты - это спорт, там медали и премии так просто не получишь.
Мы же предлагали вариант, когда ДЮС назначает гл.тренера сборной(можно и конкурсной основе-каждый тренер вправе предложить себя в качестве главного). Он же берет на себя ответственность за результаты выступления команды-перед поездкой официально на ДЮС-берет на себя обязательства какие места и медали привезет его команда.Кстати, готов был бы в этом случае согласиться, что и тогда состав формируется тренером самостоятельно. При этом установить какой то бонус тренеру денежный за выполнение своей заявочной программы выступления, ну а если показатели запланированные не выполнит, то соответственно систему штрафных санкций с тренера.Но идея сходу не прошла. Это так об ответственности..

[Наталья]

Подтвердили своё участие в учебно-тренировочных сборах:
1.Алексеев
2.Патеев
3.Шашнев
4.Размыслов
5.Агафонцева
6.Дегтярёва
7. Анисимов
8.Скляренко
9. Непомящая
10. Ковалевич
11. Малышев

[doktor zhivago]

Оригинальная психическая атака. В спортцентре немного другой список участников .Нет Непомяшей А. и нет Размыслова А. А есть три другие кандидатуры.Интересный день будет понедельник. А куда исчезли великолукские юниоры Гольбрайх и Кругловский, у них местные рейтинги неплохие?
Их за отказ участвовать в УТС уже внесли в "черный детский список ФШПО"?