Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

Список разделов Комната для анализа

Описание: В этом форуме можно обсуждать самые различные интересующие вас темы, не только шахматы.
Модераторы: Sportsmen, shakh

#1 Наталья » 18.01.2011, 20:43

Не получается создать новую тему, поэтому пишу здесь. Хотела вынести на обсуждение шахматной общественности вопрос: Чемпионат области среди женщин, каким его хотите видеть: 7 туров или 9? Открытый или закрытый? С обсчётом ЭЛО ФИДЕ или без?
Наталья
Автор темы, Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 14 лет 6 месяцев

#2 doktor zhivago » 18.01.2011, 20:49

9 туров необходимы для нормы кмс, далее - желательно участие только 1 разряд и выше. Для остальных - отбор. Обязательно по туру в день и с призовым фондом, как у мужчин, возможно, с обсчетом ФИДЕ, надо подумать. По аналогии с мужским Чемпионатом. Закрытый.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 9 месяцев

#3 Наталья » 18.01.2011, 22:52

Есть два проекта: первый- всё как в прошлом году: 5 дней, 7 туров, с 19-го по 23-е февраля (из низ 2 рабочих дня). Второй: 9 туров, 9 дней, с 19-го по 27-ое февраля (из них 4 рабочих дня), возможен обсчёт ЭЛО ФИДЕ. Основные участницы- победительницы первенств районов и городов. Дополнительные - все желающие, не ниже первого разряда.
Особенно интересно мнение шахматисток, проживающих в районах и Великих Луках. Высказывайтесь, пожалуйста.
Наталья
Автор темы, Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

#4 doktor zhivago » 19.01.2011, 00:19

А какие могут быть победители Чемпионатов городов и районов среди женщин, когда женских турниров в городах и районах не было?
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

#5 shakh » 19.01.2011, 00:33

В отдельных городах и районах женщины участвовали в Чемпионатах среди мужчин, наверное, были отмечены званиями чемпионок районов или городов? Или лучший результат среди женщин?. Но надо б таблицы и положения , конечно, посмотреть.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3516
Темы: 406
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

#6 doktor zhivago » 19.01.2011, 00:52

Могу сказать, как это называлось, лучший женский результат. Но разница в силе игры пока очень большая, между псковскими шахматистками и районными.
За исключением Панкиной Л. и Мониной П. Лучше два этапа, отбор для всех и финал для 1 разряда и выше и победителю отбора, как в мужском Чемпионате. Да и победитель отбора , проиграл почти все партии.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

#7 shakh » 19.01.2011, 01:22

Это новая схема, возникают вопросы, а будут ли желающие как в отборе так и в финале? Да и отбор когда проводить? Время то до 23 февраля осталось мало.Если на следующий год только. Может вообще по схеме Чемпионата мира среди женщин? Жеребьевка пар по рейтингу, а далее нокаут?
К примеру, 19-20.02 нокаут по быстрым, а 21-23.02 круговик 4-х участниц в классику. 19.02 играют все до 1 разряда включительно, а 20.02 победители +кмс и выше
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3516
Темы: 406
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

#8 doktor zhivago » 19.01.2011, 01:37

Вопрос в том, какие цели ставятся. Если только отбор, то сойдет и нокаут,за день отсекутся слабые ."Дешево и сердито", как любит говорить говорит мастер
спорта СССР Белова Т.Н. И по туру в день получится. А если цель, не только отбор, но и рост мастерства , то такая система не годится.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

#9 shakh » 19.01.2011, 16:38

Можно ли мастерство вообще повышать в турнире? К турниру, понятно дело, надо готовиться изучать темы от дебюта до эндшпиля, а турнире по итогам партий производить их разбор, изучать партии соперников.Но есть ли время на все это даже, если по 1 туру в день?. Да тем более не так уж часто партии "псковских мастеров" у нас тиражируются.... А вот круговик 4 сильнейших дам области- тут тебе и анализ и разбор и система практически справедливая-каждая сыграет с каждой. Но это еще раз подчеркну -только частное мнение...(правда основанное на международной практике )
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3516
Темы: 406
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

#10 Наталья » 19.01.2011, 18:43

А вот тут я не согласна! Как это - круговик 4-х сильнейших женщин?! К нас только мастеров и кмс женщин - 6 человек! А девушки?! Они-то как раз и повышают своё мастерство турнир за турниром и благодаря турнирам. Поэтому должен быть круговик человек 8-10. Или швейцарка, если все перворазрядницы (у нас их немало) дружно соберутся играть.
Наталья
Автор темы, Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

#11 doktor zhivago » 19.01.2011, 21:36

Соглашусь с Натальей и отвечу словами из "Фауста" Гете. Теория, мой друг, суха, а древо жизни вечно зеленеет". Практика выше теории. Можно не прочитать ни одной книги и играя, подрасти. А можно изучать теорию и зевать в один ход. Сильный турнир имеет большее значение для роста шахматистов. Вопрос в том, что большая разница в силе игры между псковичками и в районах. Это временное явление и если будет шахматная работа с молодыми и не только молодыми районными шахматистками, они будут играть хорошо через некоторое время.
Может пойти на компромисс? Сначала за день, турнир по быстрым для 2 разряда и младших разрядов ( девочки 3 и 2 разряда подтянутся), на базе "Бригантины", если господин Шаранков Г.С. член Президиума ФШПО не будет возражать против использования помещения,
победительница выходит в финал ( финал на Свердлова), финал с допуском 1 и выше по швейцарке в 10 туров для нормы кмс, если победитель среди детей в области - это кмс, то в Чемпионате среди женщин, победитель - точно кмс. И для невысоких разрядов , недорого поиграть.Один день по 15 минут, выход в финал сразу. И финал - полезный для роста. В сущности, это то, что я раньше проводила для детей. Когда было две лиги, играли в 23 школе. Один турнир, кмс и первые, второй - 2 разряд и ниже. И всем интересно и польза всем есть. Кто выиграет турнир 2 и ниже среди женщин, автоматически - первый разряд! И выход в финал. Стимул есть.И призовой фонд установить в финале, может тогда и мастера придут поиграть. Я заинтересована в развитии девичьих шахмат. По туру в день, можно готовиться к партиям, разбирать партии, а по два тура в день - это на выносливость. Извините, повторяюсь. Но в Моршанске по плану( одного из тренеров сборной России среди юниоров) Бареева должны были играть по 9 партий за 7 дней. Вопрос, почему не за 5 дней? Ответ,вредно играть по две партии в день, большая нагрузка для юниоров. Такой режим игры годится до 10 лет, младшие думают меньше.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

#12 shakh » 19.01.2011, 23:59

Дело тут не в чьих то амбиция. Нужно выработать оптимальную, но эффективну схему проведения, чтобы всем было интересно, а не по принципу будет
призовой фонд установить в финале, может тогда и мастера придут поиграть.
Ну а не будет призовой фонд -мастеров не будет что ли? Если не будет мастеров - есть ли смысл так все обставлять?
И нельзя ли предварительные списки тех с 1 разрядом, кто планируется к участию и потенциально мог бы играть.
Если мы признаем отборы в городах и районах, то в финал чемпионов женщин допускать надо, остальные через отбор, может и по нокаут системе(наверное, будет справедливо) в финале 10 туров? дней не хватит районники не смогут приехать, а в район псковские не поедут или поедут.Например на базе Острова или Порхова, а может и Плюссы?
Для кмс в финал тогда вообще допускать только кмс и выше, таких у нас не много наберется...И все ли будут играть? Например 6 кмс и выше к ним 4 победителя отборочного турнира-норма кмс будет и набрать надо не менее 5.5 очков. В ином случае о кмс можно и не вспоминать..
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3516
Темы: 406
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

#13 doktor zhivago » 20.01.2011, 00:42

Интересно, что в женский СЗФО пускают без отбора всех участниц с ЭЛО ФИДЕ. Так и в женскую область надо пускать без отбора всех перворазрядниц и выше. И призы в женском Чемпионате желательны, в мужском же были призы.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

#14 lord » 20.01.2011, 01:49

Отобрать лучших по рейтингу (10) и круговик!!! Если кто отказывается - предложить следующему игроку....
lord M
3й разряд
3й разряд
Аватара
Откуда: Красногородск
Репутация: 2
Сообщения: 51
С нами: 15 лет

Re: Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

#15 Наталья » 20.01.2011, 09:32

Очень простая, но очень хорошая мысль!!!
Т.к все дополнительные отборы - это дополнительные расходы. А финансов у нас по плану на это мероприятие хватит максимум на 9 дней игры. И потом, проводить отбор среди вторых и третьих разрядов - совсем несерьёзно. А если собрать такой круговик из 10 лучших по рейтингу, то и норма кмс будет, и участвовать в нём будет престижно. Может и мастера не откажутся. И отдельные партии можно будет перенести по взаимной договорённости (если шахматисткам из районов будет так удобнее). В общем я за предложенною Лордом систему.
Наталья
Автор темы, Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

#16 doktor zhivago » 23.01.2011, 00:21

Так на чем остановились организаторы женского Чемпионата области?
Швейцарка для всех желающих, по туру в день?
Или круговик лучших по ЭЛО ФИДЕ?
И будет ли призовой фонд?
Пора бы появиться проекту положения и положению ( за месяц до начала турнира).
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

#17 Наталья » 23.01.2011, 19:09

Вопрос остаётся открытым. Хотелось бы побольше мнений женщин.
Последний раз редактировалось Наталья 24.01.2011, 19:14, всего редактировалось 2 раз(а).
Наталья
Автор темы, Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

#18 Наталья » 24.01.2011, 10:49

Женщины, отзовитесь! Для Вас же это планируется! Мне совсем не хочется, чтобы всё мероприяятие сорвалось. Напишите кто хотел сыграть и при каких условиях.
Последний раз редактировалось Наталья 24.01.2011, 19:25, всего редактировалось 3 раз(а).
Наталья
Автор темы, Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

#19 Наталья » 24.01.2011, 12:32

На данный момент 2 женщины (из них одна - приезжая, а вторая - работающая) выразили своё желание принять участие в Чемпионате. Их пожелания - количество дней сделать всё же, по-возможности, меньше.
Наталья
Автор темы, Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Чемпионат области среди женщин, каким ему быть?

#20 shakh » 25.01.2011, 00:32

С учетом обсуждения с членами и руководством ФШПО, а также принятых обязательств по участию в Чемпионате женщин- преимущественно чемпионов и призеров районов и городов - как основных участниц, то схема проведения ЧО 2011 среди женщин вырисовывается следующая.
Финал 8 участниц -круговик.6 формируются как по наивысшему рейтингу региональному+ наличие российских или международных спортивных званий.При этом приоритет отдается участницам со званиями. ) 2 места резервируется для шахматисток, отобравшихся по итогам нокаут системы по быстрым шахматам в первый день турнира.
В нокаут системе могут принять участие, те кто не получил право участвовать в финале по круговой системе. Участницы должны подтвердить свое согласие до 11 февраля 2011. При этом нокаут делится на 2 этапа.В первом этапе играют все желающие, имеющие 2 разряд и ниже.На втором этапе к ним присоединяются обладательницы 1 разряда, не попавшие в финальную часть по рейтингу или по званиям.
Призовой фонд формируется, в том числе из 50% средств стартовых взносов.Согласно решению Конференции Взносы для основных участников:
чемпионы районов -без взносов,
призеры 50 рублей,
участники Чемпионатов районов и городов(при подтверждении таблицами)-100 рублей
все остальные(дополнительные участники) 150 рублей.
В случае отсутствия документа, подтверждающего спортивный разряд по шахматам -300 рублей.

Обсчет ЭЛО ФИДЕ признан не целесообразным, т.к. с одной стороны необходимо его регистрировать заранее, с другой стороны тогда произойдет увеличение взносов за обсчет примерно от 300 до 400 рублей для каждой участницы финала.
Турнир предположительно пройдет с 19 по 23 февраля в основном по 2 тура в день, т.к. праздники короткие.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3516
Темы: 406
С нами: 15 лет 7 месяцев

След.

Вернуться в Комната для анализа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей