Полуфинал области в Изборске.

Список разделов Комната для анализа

Описание: В этом форуме можно обсуждать самые различные интересующие вас темы, не только шахматы.
Модераторы: Sportsmen, shakh

#1 doktor zhivago » 24.11.2011, 11:42

Интересно, что в декабре в 5 туров ( что можно определить за 5 туров? ) в Изборске пройдет полуфинал области среди мужчин. Но играть будут дети. Вопрос, почему не в 3 тура или в один или в блиц навылет? Второй вопрос, почему не в Пскове - это дешевле. Во - вторых, победители первенства области, большинство - псковичи. Третий вопрос, кому принадлежит отель? Четвертый вопрос, почему на положении о турнире нет согласования с директором ГОУ ДОД "ДЮЦСП" и облспорткомитетом.Жаль, положение не прикрепить.Приглашаются победители области до 8,10,12,14,16,18 лет. Непонятно, что за бредовая идея, чья это идея, неужели ДЮС? Совместить в турнире детей от 8 лет до 18 лет, ладно бы до 8 лет был 1 разряд или второй, какая польза с ними играть кмс из групп до 16 лет? Или перворазрядникам? Проживание - 550 рублей, питание 350 рублей. В Старом Изборске. За 3 дня. Или двое суток. Финансирование за свой счет. Лучше абсолютное первенство области, допуск от 1 разряда и выше, не взирая на возраст.Это был бы интересный турнир.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Турнир Победителей первенства 2011

#2 doktor zhivago » 27.11.2011, 01:32

Идея проведения турнира не менее, чем странная, соберутся победители области, часть победителей- кмс и 1 разряд, часть - 2 и 3 разряд, какая шахматная польза от такого турнира? То, что разыграется одна путевка в финал области среди мужчин? То, что необходимо отблагодарить отель, который начал развиваться? Но участников, а это 9 победителей первенств области из Пскова - профинансирует ли их горспорткомитет Пскова на турнир? Сомневаюсь. Думаю, что псковичам юниорам не следует играть в невнятном турнире за свой счет, учтите, что с каждым юниором должен быть и представитель, соответственно - родитель, дороговато для родителей. Или так и задумано, чтобы родители выехали с своими детьми? Что - же, пусть едут , если финансы позволяют. Думаю, что дети псковичи должны проигнорировать такой турнир. Пусть трое остальных ( те, кто найдут средства в своих городах) друг с другом сыграют. Почему турнир не в Пскове? Это не требовало никаких средств для большинства участников? В проекте положения ни слова про Изборск. Итак псковичам детям приходится играть третью область подряд в Луках, а победив в области, искать средства на турнир в Изборске. При проведении турнира в Пскове не пришлось бы оплачивать расходы на питание и проживание судей из кармана облспорткомитета.Необходимо обсудить все эти идеи на конференции, думаю, что многим псковичам юниорам и их родителям надоели новаторские идеи, не знаю чьи, но явно с коммерческим уклоном. И что дает кубок лучшего юниора Псковской области? И потом отбор к турниру по классике будет проводиться по быстрым шахматам. Как то это несерьезно все.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Турнир Победителей первенства 2011

#3 shakh » 27.11.2011, 02:19

Ну нельзя ж так безграмотно и бездарно даже к своей идее подходить!

1.На таком турнире -настаивала тренер Полякова. Почему не допустить лучшего юниора в мужской финал! проведите абсолютное первенство. вот оно пожалуйста, только критерий отбора не разряд, а титул чемпиона...
В Кубке чемпионов среди районов - тоже играют только чемпионы и призеры .., а не разрядники. разряд вы можете получить и на квалиф турнире. А вот выиграть первенство---это совсем другое..
2. О турнире шла речь сентября 2011 года см. раздел проект календаря 2012. Ни одного возражения-в том числе и от частого юзера этого форума.
3.Обсуждение в ФШПО вообще были сложные практически поровну члены ФШПО(и среди них члены ДЮС) высказались против специального турнира для юниоров для попадания на финал области.
Основная мысль - все должны на равных отбираться через полуфиналы - Чемпионаты городов и Кубок чемпионов районов. Юниоры пусть и кмс не настолько сильнее многих, чтобы им делать преференции. Хорошо играешь- у тебя не будет трудностей отобраться через полуфиналы. И с их доводами трудно не согласиться, но....Только двумя последними голосами Шахова и Жихарева турнир получил свое продолжение.
4. Что такое лучшие юниоры - однозначно с большей долей уверенности - победители Первенства области. Первые разряды и кмс это не критерий лучшего юниора - это заслуги за результаты в турнирах. Других критериев пока не выработано..
5. Одно из предложений - ограничить возраст участников - с 14 лет. Спорный вопрос -чем хуже дети других возрастов, тем более турнир носит добровольный характер. Хочешь участвовать -играть. У юниоров есть два пути попасть в финал среди мужчин - Чемпионаты городов и этот турнир. Если он не состоится - ну значит в следующие годы к нему больше и не будет никакого внимания. Пусть все на равных отбираются на общих основаниях. Возможно , это и правильно.
6.Что касается коммерции- никакой. Люди предоставили свои площади, прилично скинув с цены. Помещения и условия хорошие, жаль, что гостиница не в Пскове. таких условий как по проживанию так и условиям ни одна городская гостиница не предложит. Цены лучше чем в ряде общяг города :mrgreen: . Не понятна и логика Поляковой -почему дети из других районов должны ехать в Псков? Где равенство? Все должны быть в одинаковых условиях -разве не так? Тем более спор за путевку на финал области, а там если попадешь, то уже само собой получаешь преференции на Чемпионат СЗФО.
7.Ну и последнее
И потом отбор к турниру по классике будет проводиться по быстрым шахматам.
Читайте внимательно положение. Классика в 5 туров.
8. По судьям -наверное, они бы нашли возможность чем заняться в выходные дни, не так ли? приходится СК ФШПО просить обсудить внеплановый турнир без финансирования Госкомитета.
9.В заключении все турниры носят добровольный характер- хочешь участвуй- борись за призы- хочешь нет. Никто никого силком в шахматы не тащит, тем более на соревнования.. Ну решили так организаторы. Вон даже Магнус Карлсен отказался участвовать в борьбе за корону Чемпиона мира, ну и что. а на турнир Таля (с хорошим гонораром) приехал. :oops:

Про остальное- опять же все разъяснения были даны.

По последнему особо
Итак псковичам детям приходится играть третью область подряд в Луках
все в ваших руках сколько было сказано. в городе с вашим участием существует работоспособная городская федерация, которая с вашим личным участием может успешно организовать любой турнир. Дерзайте!-ФШПО в стороне не останется.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3523
Темы: 408
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Турнир Победителей первенства 2011

#4 doktor zhivago » 27.11.2011, 02:43

Ваш турнир в Изборске - бездарная идея!
Очередные быструшки для 3 разряда и кмс.
Не знаю, что вы понимаете под абсолютным первенством области, я считаю, что это турнир без ограничений по возрасту, по полу, а ограниченный разрядом. Собрали бы юниоров не ниже первого и провели бы сильный турнир, особенно, если речь идет об отборе в мужской чемпионат. Контроль времени - 30 минут плюс 30 секунд - это не классика, больше похоже на быстрые шахматы. Кстати, отбираться в финал области можно только из одного турнира, из одной группы, одна попытка отбора, то есть - если юниор играл в Чемпионате города - отборочном турнире к области, он не может отбираться из турнира победителей первенства. Нельзя отбираться неоднократно.
Ну вас, с вашими бредовыми идеями. Надо игнорировать бредовые идеи.
Пять человек у вас соберется, супертурнир, мальчик до 8 - 3 разряд и девочка до 8 - 3 разряд , девушка до 14 - кмс и девушка до 16 - 1 разряд, юноша до 12 - кмс и будет матч века.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Турнир Победителей первенства 2011

#5 shakh » 27.11.2011, 06:19

Изучите правила ФИДЕ, уважаемый тренер. видимо давно не проводили в ДЮЦСП аттестацию на знание тех правил, которым обучают воспитанников.

У Вас семь пятниц на неделе. сами в блуд заведете сообщество - потом оно же и мучается. Еще раз повторяю -разряд можно получить на квалиф. турнире, а вот победить в первенстве- тут уж другое. И не даром Победитель Первенства в своем возрасте - лучший юниор года, до нового Первенства. Дискуссия не уместна.
Еще раз подтверждаю, что турниры дело добровольное. Сделали юниорам возможность выйти на чемпионат области -кто хочет тот воспользуется. Что касается туров, то время ограничено и надо людей то же уважать.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3523
Темы: 408
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Турнир Победителей первенства 2011

#6 Vladislava » 27.11.2011, 10:20

Дата этого турнира точь-в-точь совпадает с проведением областной научной конференции "Шаг в будущее".
Vladislava
3й разряд
3й разряд
Откуда: Псков
Репутация: 0
Сообщения: 52
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Турнир Победителей первенства 2011

#7 doktor zhivago » 27.11.2011, 12:49

Некоторые разряды в Псковоской области можно получить ТОЛЬКО став призером СЗФО , в старших группах. Далее в первенстве области в двух группах был делех 1-2 места и по Бухгольцу только определился победитель. В аналогичной ситуации ( при 4 участницах , дележ 1-2 места, по Бухгольцу 2) вы командировали Панкину Л.В. , занявшую второе место на финал турнира в Москве ( объективна она была второй), а сейчас, поделивших в области 1-2 место, почему то не допускаете в ВАШ турнир. Странно это. Я бы посоветовала ДЮС рассмотреть вопрос о допуске в турнир кандидатов в мастера спорта , призеров СЗФО в старших группах Бойковой Е., Мандрыкиной Зои и Жбанкова С., отставшего по бухгольцу на 1 очко. И так же отделению шахмат ГОУДОД "ДЮЦСП"хорошо бы поискать средства на выезд детей в Изборск. Или будет очень несправедливо, Великие Луки и Остров и Красногородск средств а найдут, а псковичи нет. Правда, есть вариант,его надо обдумать, приезжать на городском автобусе в Изборск на игру и там только обедать и уезжать после игры или подключить родителей - пусть возят детей на своем личном транспорте утром в Изборск, вечером в Псков. А вообще, хорошо бы псковским тренерам ( у кого есть победители) собраться по этому вопросу.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Турнир Победителей первенства 2011

#8 doktor zhivago » 27.11.2011, 12:55

А на счет прав детей.
Прекратите проводить Первенства области и Первенства СЗФО в учебное время!
ВЫ же работаете везде и по правам детей и в ФШПО и в АШФ СЗФО и в непонятной вновь испеченной комиссии РШФ,
Значит, вы несете ответственность на нарушение прав детей на учебу. Для соревнований есть каникулы и другие регионы и округа проводят областные соревнования и окружные на каникулах!
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Турнир Победителей первенства 2011

#9 doktor zhivago » 28.11.2011, 00:58

О детском турнире в Старом Изборске, псковичи могут ездить на игру так:
Маршрут № 126 (Псков - Печоры через Ст. Изборск) - отправление от автовокзала в 8.00, 13.20 (ежедневно).
Как видите, по времени автобус подходит только один в 8.00 и потом ждать начала игры в 11.00.
Так что дело участия псковичей в турнире старом Изборске - дело их родителей, есть транспорт, есть время, отвезут своих детей.
Или вопросом участия псковских детей в турнире победителей Первенства озаботятся отделение шахмат г. Пскова и спортклуб "Бригантина", из 12 потенциальных участников - 9 псковичи. Или дружно игнорируем турнир?
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Турнир Победителей первенства 2011

#10 Vladislava » 28.11.2011, 15:27

Ездить каждый день на автобусе на тур в Изборск, это издевательство до изнемождения :( Правда, первый день еще можно продержаться. Но второй.... приедешь поздно домой, трясясь в автобусе, а на следующей день рано-рано встать и вперед! Опять мучать себя.
Vladislava
3й разряд
3й разряд
Откуда: Псков
Репутация: 0
Сообщения: 52
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Турнир Победителей первенства 2011

#11 doktor zhivago » 28.11.2011, 19:25

За свой счет выезжать на турнир из 5 партий по быстрым шахматам бессмысленно, да 5 партий по 30 минут было можно за один день сыграть.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Турнир Победителей первенства 2011

#12 Vladislava » 28.11.2011, 21:39

:( куда ни кинь, всюду клин
Vladislava
3й разряд
3й разряд
Откуда: Псков
Репутация: 0
Сообщения: 52
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Турнир Победителей первенства 2011

#13 shakh » 28.11.2011, 23:14

Ну во -первых, уважаемый доктор- игра все же классика. Во вторых место, хорошее выходные можно провести на свежем воздухе, побродить по окрестностям Изборска, организаторы обещали программу подумать, да и в-третьих сыграть в хороших условия, без общежития с тараканами... Была б гостиница по болеее можно было бы и Первенства проводить, но увы 70 мест.
Главное, что все это дело добровольное и чтоб с погодой повезло!
И где ж этот клин?! :mrgreen:
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3523
Темы: 408
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Турнир Победителей первенства 2011

#14 doktor zhivago » 28.11.2011, 23:28

Как вы убрали обсуждение, так и Вас надо перенести в Москву на родину, клин.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Полуфинал области в Изборске.

#15 doktor zhivago » 28.11.2011, 23:34

Вы точно ни копейки не заплатите за свои выходные на свежем воздухе, а одному юниору с одним родителем придется выложить за 2 суток - 4000 рублей ( с дорогой).Дайте ответ на письмо с просьбой выдать протокол вашего заседания по Рыбинску и Риге и турниру, отборочному к спартакиаде , в письменной форме с печатью. Звапрос вам отдала в присутствии свидетелей.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Турнир Победителей первенства 2011

#16 shakh » 28.11.2011, 23:43

Да не убрал, а перенес все ваши мысли ценные без единой поправки в раздел там где обсуждают около турниры вопросы...
Да че ж Вы так к шахову прям злобой какой полыхаете, человек то взрослый, а нет.. чем то обидел что ли? Или демократизм в ФШПО вместо абсолютной монархии не устраивает?
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3523
Темы: 408
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Полуфинал области в Изборске.

#17 shakh » 28.11.2011, 23:52

Интересно а как Вы посчитали 4000 тысячи? У Вас на уме одни деньги, просто какое то помешательство на "золотом тельце". Лучше б партии комментировали. На худой конец возглавьте снова Федерацию, а я спокойно буду просто в шахматы играть и если пригласят турнирчик могу посудить. А то правда - грызня ваша и злоба ну уже надоели. Протокол Вы получите как только его оформят. Написал же в письме в ближайшие дни. Он Вас ждал в горспортклубе в вс. Могу по почте на дом отправить. ну что ж вы подражаете прототипу "баба яга всегда против". ну где консолидация шахматного сообщества, интересные идеи и прочее...
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3523
Темы: 408
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Полуфинал области в Изборске.

#18 doktor zhivago » 29.11.2011, 00:12

Не у всех доходы, как у вас. Расходы на одного участника за двое суток - 1700, плюс родитель на каждого юниора, 3400 на два человека, плюс дорога на автобусе рейсовом. Так и выйдет, родителям выдала положение и смету расходов, езжайте на турнир победителей первенства области... А протокол, пожалуйста, оставьте в шахматной школе на Свердлова, вы там часто бываете.
shakh писал(а):Интересно а как Вы посчитали 4000 тысячи? У Вас на уме одни деньги, просто какое то помешательство на "золотом тельце". Лучше б партии комментировали. На худой конец возглавьте снова Федерацию, а я спокойно буду просто в шахматы играть и если пригласят турнирчик могу посудить. А то правда - грызня ваша и злоба ну уже надоели. Протокол Вы получите как только его оформят. Написал же в письме в ближайшие дни. Он Вас ждал в горспортклубе в вс. Могу по почте на дом отправить. ну что ж вы подражаете прототипу "баба яга всегда против". ну где консолидация шахматного сообщества, интересные идеи и прочее...
Просто вопрос по обсчету турнира, отборочного к спартакиаде еще не решен, обидели вы победителей турнира и не извинились, так же и ваше решение - не привлекать меня к выездам за отказ поехать в Рыбинск с командой тоже оскорбительно, придется это доказывать и приглашением в команду одного игрока в Ригу тоже было красиво, сначала пригласили, потом - отказали, поэтому протокол и нужен с печатью, ФШПО в вашем лице переходит какие то моральные границы.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Полуфинал области в Изборске.

#19 shakh » 29.11.2011, 03:06

Просто вопрос по обсчету турнира, отборочного к спартакиаде еще не решен, обидели вы победителей турнира и не извинились, так же и ваше решение - не привлекать меня к выездам за отказ поехать в Рыбинск с командой тоже оскорбительно, придется это доказывать и приглашением в команду одного игрока в Ригу тоже было красиво, сначала пригласили, потом - отказали, поэтому протокол и нужен с печатью, ФШПО в вашем лице переходит какие то моральные границы.
Из-за белеберды оставляю без комментариев.

Про Рыбинск. Скажите спасибо за Рыбинск Одиссею Сулейманянцу -выручил нас, а особенно Вас и серьезно. Да и ребятам именно он помог выполнить кмс, при чем ни на каком то штатном соревновании, а на Первенстве России, но представили Вы почему то только одного :oops:
Его работа как главного тренера команды - лучший результат за все годы. Вот как хотите так и оценивайте. :geek:

В заключении не апеллируйте все же "мнением детей и их родителей", учитесь все же свои мысли и идеи доказывать шахматному сообществу и тренерам, у которых не менее важные заслуги ...Я этими вопросами не занимаюсь и прошу меня по тренерским изысканиям не беспокоить, что примет ДЮС ФШПО или Президиум с Конференцией, то и будем реализовывать....Чтобы не было больше как раньше сегодня одно, завтра другое. Рекомендую заняться тренерскими вопросами, они у вас как то лучше и спокойнее получаются, а главное эффективнее. Даже готов периодически посещать ваши лекции для повышения квалификации. :roll:
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3523
Темы: 408
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Полуфинал области в Изборске.

#20 doktor zhivago » 29.11.2011, 12:14

Пошибайлов С., к сожалению, норму по быстрым не выполнил, набрал два очка из 7, по классике ему не хватило 0,3 очка до нормы. В Риге тоже норму не выполнил, два очка из 7. Вопрос почему к Сергею ( я ответ на вопрос знаю ) , В Питере много турниров, там выполнит, если будет играть. Я понимаю, что вы очень хотите присвоить ему кмс. так как он с вами ОЧЕНЬ вежливый... У них сейчас проходит командный турнир среди команд вузов, в нем и Сергей играет и Таня за Академию правосудия и Полина. Наш спор по разным вопросам продолжим в другом месте . Я так и знала, что Одиссей подготовил кмс Шашнева, все ждала, когда вы это скажете. Ваша следующая мысль, результаты Ковалевич не имеют отношения к ее тренеру и "Бригантине" - это результат работы ФШПО, все жду, когда вы это скажете. В псковских шахматах, надеюсь, скоро прекратятся ваши "козни", проведения областных и окружных турниров в учебное время и прочие другие безобразия, вроде часовых лекций перед туром, как планируется в Стругах ( и как было на последнем фестивале) , дети едут на ТУРНИР, а не лекции слушать. Хотя сейчас модно в школах политику разводить. "Гитлерюгенд" воспитывать.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

След.

Вернуться в Комната для анализа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя