Почему в Первенстве Пскова до 16 лет играет мало детей?

[shakh]

Интересно, а почему в городе так мало играет шахматистов этого возраста?

[Шаранков Великий]

Потому что их просто нет. "Выживают" сильнейшие. Большинство тех,кто к 15 годам не имеет 1 разряд уже завязывают и сосредотачиваются на школе или другом виде спорта.

Так же нет нормальных условий для занятий шахматами в этом возрасте. Система не позволяет. А те дети которые у нас есть сейчас- только благодаря энтузиазму тренеров и поддержке родителей.

[shakh]

Теперь расшифруйте про условия.Чуть подробнее. Про энтузиазм- так это везде...

[doktor zhivago]

Условия для роста юниоров старшего возраста и высокого разряда нет . Для примера , победитель области до 16 лет, кмс, сыграл в СЗФО в октябре , потом в декабре в мужском Чемпионате города и больше достойных турниров нет до рейтинг - турнира фестиваля в Пскове. Этого мало, за 10 месяцев - 3 турнира. Выход выезды за свой счет в турниры с обсчетом рейтинга, с мастерской нормой. Необходимы деньги на себя и на тренера, свое дитя родители не против профинансировать и то не всегда. а тренер должен приносить себя в жертву. С этим нужно что- то делать, вступить всем тренерам в ФШПО и их родителям, этак человек 20, потом вступить всем в ДЮС и поменять приоритеты и собрать конференцию внеочередную и поменять руководство . Другого способа я просто не вижу справиться с этой системой. Тем более ФШПО просто делит бюджетные деньги по своему усмотрению, не взирая не мнение тренеров, а спонсора так и не нашла?

[shakh]

Условия для роста юниоров старшего возраста и высокого разряда нет . Для примера , победитель области до 16 лет, кмс, сыграл в СЗФО в октябре , потом в декабре в мужском Чемпионате города и больше достойных турниров нет до рейтинг - турнира фестиваля в Пскове. Этого мало, за 10 месяцев - 3 турнира. Выход выезды за свой счет в турниры с обсчетом рейтинга, с мастерской нормой. Необходимы деньги на себя и на тренера, свое дитя родители не против профинансировать и то не всегда. а тренер должен приносить себя в жертву.

Интересно, а ОРША? Тут как почитаешь сайт-Турнир просто супер, хорошая подготовка, да и рейтинг обсчитают!

О каких 10 месяцах идет речь с октября, когда завершилось Первенство области, а в ноябре СЗФО?

Простая арифметика, ту что изучают в 4 классе, показывает что период с октября, ноября по апрель(время проведения Первенства России) равен 5-6 месяцам!

Юниорам, добившихся результатов на СЗФО ФШПО предоставляет возможность до Первенства России выбрать и сыграть в ТРЕХ бесплатных турнирах, входящих в Календарь РШФ! Это получается по Турниру в месяц перед первенством России! Играть по два турнира в месяц, как мне кажется перебор. По мнению ведущих тренеров России, очень хорошо когда юный шахматист играет каждый месяц в приличном рейтинг турнире, но это уже для кмс и выше. Вопрос, а когда отдыхать ребенку и учиться?

Сегодня юниор может быть загружен в год 7-8 турнирами областного, окружного и российского уровня! Это что мало? Причем только классика!

С этим нужно что- то делать, вступить всем тренерам в ФШПО и их родителям, этак человек 20, потом вступить всем в ДЮС и поменять приоритеты и собрать конференцию внеочередную и поменять руководство . Другого способа я просто не вижу справиться с этой системой. Тем более ФШПО просто делит бюджетные деньги по своему усмотрению, не взирая не мнение тренеров, а спонсора так и не нашла?

Я только за! Вступайте! ФШПО ждет новых членов и новых(старых) руководителей! Уверен заживем, как нам и не снилось

ФШПО не только делит бюджетные деньги, она их сначала "выбивает" в спорткомитете-доказывая необходимость и важность такого вида спорта как шахматы, добивается финансирования специализированного отделения по городам и районам.
Еще учредило и регулярно поощряет премиями ведущих шахматистов и их тренеров.

И самое главное кредитует ГОУ ДОД часто, выдавая деньги Федерации, на поездки спортсменов от ГОУ ДОД. Финансировала турниры в Латвию, Призовые фонды МШФ "Псков" и на других турнирах областного уровня!

Это видимо как то под забылось? Или ...

[shakh]

Все же хотелось вернуться к вопросу.

Так же нет нормальных условий для занятий шахматами в этом возрасте. Система не позволяет.

Теперь расшифруйте про условия.Чуть подробнее. И без ангажированности и экзальтированности.

[Шаранков Великий]

Система-совокупоность факторов способствующая занятиям спорта. На любительском уровне во Пскове шахматами заниматься можно, а на профессиональном нет, и причем это не только в шахматах.
Любой юниор, который занимается спортом, и планирует заниматься им дальше профессионально, в определенном возрасте сталкивается с проблемой - как же зарабатывать на жизнь если я буду заниматься только спортом. Если взять источники заработка для спортсмена профессионала, то в основном это доходы от призовых,тренерской деятельности и индивидуальных занятий.

А теперь давайте подсчитаем. Тренер с нагрузкой 36 часов в неделю получает в среднем 10-15 тысяч. Доход от индивидуальных занятий составит 3 тыс. в месяц. Если ты еще и конкуренто способен, то возможно в среднем заработаешь 2 тыс. в месяц на призах. Итого максимум 20 000 рублей можно зарабатывать в месяц на шахматах во Пскове, если ты неплохой шахматист.

Конечно если тебе 20 лет и ты получаешь 20 тысяч, это очень даже не плохо. А если тебе уже 40? Вот отсюда и начинаются все вытекающие последствия- которые приводят к тому, что во Пскове нет ни тренерской школы, и юниоров нет-только любители.

Были бы нормальные зарплаты, нормальные турниры, нормальные условия труда - и престиж шахматного дела бы повысился. А пока этого не будет, псковские шахматы будут держаться на фанатах-тренерах и их учениках.

P.S. и все это прекрасно знают.

[doktor zhivago]

Плохо то, что даже желания нет у организаторов вести диалог с заинтересованными сторонами, искать компромисс. ГОУ ДОД "ДЮЦСП фактически филиал ФШПО. Вывод - надо держаться подальше от таких ведомых организаторов, не играть в области ( проводится в учебное время), не играть в СЗФО - проводится в учебное время, хороший турнир - рейтинг в июне в фестивале на каникулах , он один заслуживает внимания. Не играть в командной области , плохие условия, сидеть за партой в тесноте и в духоте и ноги девать некуда, видела я эти турниры, мрак. Дети 1-3 класса и дошкольники еще могут выдержать такие парты, рост позволяет и играют быстро. А как там проходил мужской командник, даже и не представляю! Вот как проводится "Белая ладья" в Новгороде, по туру в день, с классическим контролем, в хороших условиях - в Валдае.http://www.novgorodchess.ru/blogs/karpa ... 12q-valdai Так и у нас когда то "Белая Ладья" проводилась по человечески на базе в Острове и соревнования, первенство области и СЗФО и финал России тоже проводилось на каникулах. Повторяюсь, лучше держаться от этих организаторов подальше.

[doktor zhivago]

Вдогонку. Отсутствует самое главное- уважение председателя и руководства ГОУ ДОД "ДЮЦСП" к шахматистам и к тренерам. К людям относятся, как к винтикам, мы ( ФШПО) решили - вы выполняйте. Любая нормальная личность может терпеть многое, но отсутствие свободы в принятии решений и оскорбительное отношение к себе и полное непонимание проблем детских шахмат и суждение об этом людей, которые никогда не работали с детьми и не выступали в серьезных турнирах ( блиц на диване - не считается) - вызывает гнев. Похожая ситуация сейчас в эстонских шахматах. Советую почитать http://rus.postimees.ee/801326/v-shahma ... a-skandal/
«Для нас совершенно не приемлемо, что в Эстонии в руководстве Шахматного союза работает человек, который относится к шахматистам безо всякого уважения. Если нет денег — положение тяжелое, если отсутствует уважение — положение безнадежное», — говорится в письме гроссмейстеров. Полностью согласна. Председатель ФШПО не уважает шахматистов, он уважает депутатов, политиков, власти всех уровней, людей хорошо зарабатывающих - это его критерий успешности человека. А зачем шахматистам такой руководитель, который их не уважает? Пример для подтверждения мысли. Сомневаюсь, что турнир трех ветвей власти пройдет в 23 школе, как мужской командник, без призов, с кучей нагнанных судей, за школьными партами для начальной школы. Для власти председатель постарается... И с призами и и с помещением, там же ВЛАСТЬ, а не шахматисты.

[Наталья]

А теперь давайте подсчитаем. Тренер с нагрузкой 36 часов в неделю получает в среднем 10-15 тысяч. Доход от индивидуальных занятий составит 3 тыс. в месяц. Если ты еще и конкуренто способен, то возможно в среднем заработаешь 2 тыс. в месяц на призах. Итого максимум 20 000 рублей можно зарабатывать в месяц на шахматах во Пскове, если ты неплохой шахматист.

Схема идеальная, а не реальная. Нагрузка 36 часов в неделю, это 2 ставки. А останется ли время ещё и на индивидуальные занятия? И 2 тысячи месяц на призах - нереально. Это надо выезжать из Пскова, то есть дополнительные расходы на поездки (да и кто ж с работы отпустит?!).
Так что, какие там 20 тысяч! И 10 не наберется.

[doktor zhivago]

Юниорам, добившихся результатов на СЗФО ФШПО предоставляет возможность до Первенства России выбрать и сыграть в ТРЕХ бесплатных турнирах, входящих в Календарь РШФ!

О каких трех турнирах идет речь? Чемпионат области среди мужчин - выезд юниора за счет горспорткомитета ( не за счет ФШПО!) и без тренера. Далее - выезд в Оршу на фестиваль ( тренер за свой счет?) и третий выезд в Санкт - Петербург с 50% оплатой, тренер за свой счет. Где здесь три поездки для подготовки к высшей лиге, ложь в цитате. А не захотел тренер быть " дойной коровой" и стал плохим, поездка на Чемпионат не состоялась, ФШПо подвели, караул!

[shakh]

Плохо то, что даже желания нет у организаторов вести диалог с заинтересованными сторонами, искать компромисс.

Укажите с кем? С госпожой Поляковой? С ней пытались вести, но как с тем человеком который в шахматах проповедует принцип "Есть мнение мое, и есть мнение не правильное". Одни слова пока.

ГОУ ДОД "ДЮЦСП фактически филиал ФШПО. Вывод - надо держаться подальше от таких ведомых организаторов,

Ну если так, то кто ж держит Вас в ГОУ ДОД? Если у ж такие невыносимые условия? Просто тюрьма тренеров, эксплуататоры тренерского труда! Сделайте решительный и смелый шаг, чтобы слова оказались делом и мужественным поступком, что ли. а так ну кому нужно это сотрясение воздуха. Наслушались...Просто усталость или весна, что ли...

Вывод - не играть в области ( проводится в учебное время), не играть в СЗФО - проводится в учебное время, хороший турнир - рейтинг в июне в фестивале на каникулах , он один заслуживает внимания. Не играть в командной области , плохие условия, сидеть за партой в тесноте и в духоте и ноги девать некуда, видела я эти турниры, мрак. Дети 1-3 класса и дошкольники еще могут выдержать такие парты, рост позволяет и играют быстро. А как там проходил мужской командник, даже и не представляю! Повторяюсь, лучше держаться от этих организаторов подальше.

Ну так и держитесь, правда какой уже год расстаться так и не получается. Напрашивается сравнение аж с Пугачевой! Та то же каждый год прощается со сценой, а нет ну никак не бросить это занятие...

Теперь по условиям. Возникает резонный вопрос, а что же до так ненавистного председателя предыдущее руководство - не построило шахматный дворец, или пригодное для игры помещение? Gочему не возмущались, когда от городского шахматного клуба откусили кусок помещений?! вот где надо было поднимать общественность! Кричать на каждом углу, что у шахматистов отбирают помещения!

СЕГОДНЯ в городе хороший календарь. Городская власть поддерживает шахматы, выделяет деньги и ремонт и на оборудование. вы думаете просто так?

Что же не было жалоб на первые турниры, которые проходили в 23 школе. Вспомните, что именно на базе 23 школы была организована областная школа шахмат для гонимой городскими властями "тренерши", успевшей разругаться со всем руководством спортивных учреждений города! Именно 23 школа как раз и дала возможность развивать шахматы не только в г.Пскове, но и активно по всей области. И главный тренер Полякова ни разу не критиковала условия в которых под ее руководством занимались дети и тренеры!
ЧТО СЛУЧИЛОСЬ НА ЭТОТ РАЗ?



Теперь про Белую ладью.

Как можно сравнивать Остров и организацию там? Вспомните сколько играло там команд, а сколько играют сейчас? Те помещения максимум на 10 команд рассчитаны! Сколько команд играло в Новгороде? 9 ДЕВЯТЬ! А В Пскове играет свыше 20! Что сравнивать!

За чем ложь распространять! БЛ в Новгородской области была с 22 по 25 марта!

Вот как проводится "Белая ладья" в Новгороде, по туру в день, с классическим контролем, в хороших условиях - в Валдае

Какой по туру в день? Ну не уж то трудно посчитать круговик из 9 команд за 4 дня! С арифметикой просто беда!
Время на партию 1 час 30 минут в Новгороде.

К СОЖАЛЕНИЮ ТАК И ВО ВСЕМ.

Поэтому комментарии по предложениям данного автора просто излишни.

А вот на что не мешало бы обратить внимание из новгородского обзора.

Круговая система, по сути, самая справедливая. Ведь каждая команда встречалась с каждой. .

[shakh]

Вдогонку. Отсутствует самое главное- уважение председателя и руководства ГОУ ДОД "ДЮЦСП" к шахматистам и к тренерам. К людям относятся, как к винтикам, мы ( ФШПО) решили - вы выполняйте.

А это уже за пределами разума.

Когда председатель дал повод сказать что он не уважает шахматистов и тренеров? не смешно ли Вам такую чепуху писать. Я просто оставляю это на совести автора.

Какие винтики- система решений в ФШПО - коллегиальная. Сами шахматисты и тренеры все решают, а голос у председателя один из 9 членов Президиума и 21 члена ФШПО.

Есть правило, что раз большинство приняло то или иное решение, то его надо исполнять. Иначе анархия и хаос.

[doktor zhivago]

Да, председатель не находит аргументов и не желает обсуждать тему по сути вопроса и переходит в своей обычной манере на оскорбления. И такой человек руководит ФШПО и входит с советы АШФ СЗФО И в РШФ.

[shakh]

Да, председатель не находит аргументов и не желает обсуждать тему по сути вопроса и переходит в своей обычной манере на оскорбления. И такой человек руководит ФШПО и входит с советы АШФ СЗФО И в РШФ.

Ни кто никого не оскорблял-ни одного слова, не моя манера.

Все аргументы приведены.
Автор пойман на конкретной лжи и многочисленных фальсификациях, например "Белая ладья в Новгородской области".
Какие еще нужны аргументы.
Все аргументы приведены. Но ни одного ответа на них не дано.
Сначала начните про Белую Ладью в Новгороде. Потом внимательно прочитайте остальное и все станет на свои места.

[doktor zhivago]

А турнир для ветвей власти пройдет в каком классе 23 школы? И уточните, какие три турнира для подготовки к высшей лиге были даны юниорам. У Малышева Г. - Санкт - Петербург, без тренера. У Ковалевич А. и Бойковой Е.- школа гроссмейстеров и у Бойковой Е. Орша, а у Ковалевич А. - Волгоград. Где здесь три турнира?

Ну так и держитесь, правда какой уже год расстаться так и не получается. Напрашивается сравнение аж с Пугачевой! Та то же каждый год прощается со сценой, а нет ну никак не бросить это занятие...

С ФШПо не сотрудничаю с 2008 года, после вашего исторического решения по первенству области, в ваших турнирах не участвую, дождусь когда вы уедете из Псковской области. Спасибо за сравнение с Пугачевой, это глыба, талант.

[shakh]

А с филиалом ФШПО -ГОУ ДОД сотрудничаете?

Про три турнира-вспомните решение ДЮС ФШПО. Например, на сколько я помню, детям до 14 -этапы Кубка России(2 обязательных, третий если будут успешные выступления в двух предыдущих). В календаре стол Моршанск, но что то там со статусом...

дождусь когда вы уедите из Псковской области.

Стоит ли так долго ждать? Место председателя ФШПО, как уже не раз говорил, готов вам уступить хоть завтра!

[doktor zhivago]

Смысл подготовки к высшей лиге в следующем, сыграть три сильных турнира до высшей лиги, а не после. А факты показывают, что от ГОУ ДОДА девушки получили один турнир. А юноша - ни одного. С ГОУ ДОД после системы организации выезда в Великие Луки, в Оршу и в Санкт -Петербург не сотрудничаю. Работаю на 0,5 ставки до лета. Сотрудничаю с клубом интеллектуальных игр.

[doktor zhivago]

Отвечу пользователю shakh.

Автор пойман на конкретной лжи

Если сравнивать областную "Белую Ладью" в Пскове и в Новгороде, то вытекает следующее. Новгородские соревнования проводились на базе гостиницы в Валдае. Я видела условия проживания и питания в этой гостинице ( 3*** и ресторан ) и отличный турнирный зал. В Пскове проживание в общежитиях, качество - не очень, питание в школьной столовой, так себе. Далее, в Валдае - в день две партии с контролем, соответствующим финалу в Лоо. В Пскове, контроль убыстренный, фестивальный, по часу до конца и в один день игралось 4 партии. Вытекает вопрос, в каком турнире условия были лучше? В чем заключается ложь? В том. что турнир в Новгородской области был лучше организован?
Далее, shakh утверждает, что он никого не оскорбляет однако, как понимать вот это?

Ну если так, то кто ж держит Вас в ГОУ ДОД?

для гонимой городскими властями "тренерши", успевшей разругаться со всем руководством спортивных учреждений города!

.
Понимаю все выпады, это легче, чем отвечать по существу вопроса и отвечу аналогично, " заседатель" не позволяет себе такой тон с властью, а только с рядовыми сотрудниками. В этом заключается сущность его натуры, перед властью и полезными , влиятельными и богатыми людьми лебезить, а людей с собственным мнением и часто правильным мнением , он органически не переносит, сказываются негативные привычки от работы на посту вице - губернатора.

[shakh]

Да все очень просто.Нужно перелистнуть страничку и посмотреть на свои слова.
Там написано следующее:

Д.Ж. Вот как проводится "Белая ладья" в Новгороде, по туру в день, с классическим контролем, в хороших условиях - в Валдае

Играли по 2 тура в день.

Время на партию 1 час 30 минут в Новгороде.

Слова ДЖ. Далее, в Валдае - в день две партии с контролем, соответствующим финалу в Лоо.

Из Положения Минспорта и Минобра.."Финaльный этaп проводится пo швейцарской системе в 9 тypoв (в жеpебьевке
yчaствуют не игроки, а команды) . Кoнтpoль времени нa финaльнoм турнире 1 чaс на всю партию каждому участнику с добавление 10 секyнд нa кaждый сделанный ход"

Вот просто и было отмечено, что текст размещенный Д.Ж. не соответствовал действительности, т.е. не правда, а это и есть ложь(См. толковый словарь русского языка).

Больше прошу к этой теме не возвращаться, тем более не по сути данного форума. Может админ это перенесет в комнату для анализа. Там и продолжим дискуссию, хотя что обсуждать-все очевидно.
Даже то, что условия для такого количества команд, что играло в В.Новгороде, можно и в Пскове создать. А вот можно ли в В.Новгороде для такого количества команд как в Пскове не знаю.