Обсуждение Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

Список разделов Комната для анализа

Описание: В этом форуме можно обсуждать самые различные интересующие вас темы, не только шахматы.
Модераторы: Sportsmen, shakh

#1 Eriksson » 02.01.2013, 00:53

Главный арбитр - Арефьев, это верно?
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Автор темы, Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 9
Сообщения: 2081
Темы: 231
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#2 doktor zhivago » 02.01.2013, 18:49

Интересный первый тур, результаты полностью совпали с моим прогнозом, наконец то Момотов Антон, обыграл Одиссея, раньше их поединки заканчивались странно, Антон умудрялся проиграть эндшпиль с лишней фигурой. Завтра будет одна интересная партия с борьбой Власов - Самсонов.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#3 Eriksson » 02.01.2013, 21:15

Какого рожна в жеребьевке у меня указан первый разряд?
Я с 1 января официально числюсь шахматистом без разряда, прошу исправить.
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Автор темы, Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 9
Сообщения: 2081
Темы: 231
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#4 doktor zhivago » 02.01.2013, 22:16

Смешно, мастерство ведь не пропьешь ...
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#5 serega » 02.01.2013, 23:26

насколько я знаю это вступает в силу только после праздников, а ошибка действительно имеет место быть, надо переправить с 1р на КМС :)
"Лучшие цитаты":
"Уймите Вице-президента" - (А)
"В следующий раз в подобной ситуации обойдусь без услуг Арефьева" - (П)
serega M В сети
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Откуда: Псков
Репутация: 10
Сообщения: 998
Темы: 71
С нами: 14 лет 11 месяцев

Re: Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#6 doktor zhivago » 02.01.2013, 23:31

А что думает по этому вопросу главный судья турнира господин Шахов Д.В., он появляется в турнирном зале ?
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#7 serega » 02.01.2013, 23:37

Я думаю он придет и даст исчерпывающий(свой) комментарий. КАк главный судья, Шахов Д.В. Открывал соревнование. Чуть позже будет немного фоток
"Лучшие цитаты":
"Уймите Вице-президента" - (А)
"В следующий раз в подобной ситуации обойдусь без услуг Арефьева" - (П)
serega M В сети
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Откуда: Псков
Репутация: 10
Сообщения: 998
Темы: 71
С нами: 14 лет 11 месяцев

Re: Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#8 Eriksson » 03.01.2013, 00:27

doktor zhivago писал(а):Смешно, мастерство ведь не пропьешь ...
У нас страна такая. Без бумажки ты какашка. Сами же знаете :D
serega писал(а):насколько я знаю это вступает в силу только после праздников, а ошибка действительно имеет место быть, надо переправить с 1р на КМС
По моим сведениям, Президиум принял решение еще в ноябре аннулировать разряды неподтвердившимся, начиная с 1 января 2013 года. А это не ошибка, а безалаберность и пофигизм, помноженные на личную неприязнь.
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Автор темы, Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 9
Сообщения: 2081
Темы: 231
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#9 doktor zhivago » 03.01.2013, 00:38

Да, меня тоже удивляет один момент, когда возникает дискуссия по интересующему вопросу, прав обычно оказывается начальник, оппонент превращается во врага и люди, которые могли общаться нормально ,начинают испытывать друг к другу личную неприязнь. А интересующий вопрос остается нерешенным.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#10 shakh » 03.01.2013, 02:47

По моим сведениям, Президиум принял решение еще в ноябре аннулировать разряды не подтвердившимся, начиная с 1 января 2013 года. А это не ошибка, а безалаберность и пофигизм, помноженные на личную неприязнь.

К сожалению, г-н Трефилов М.В.-председатель КК ФШПО- не смог своевременно предоставить к опубликованию в конце декабря 2012 года список шахматистов нашей области у кого на 2013 год сохраняется ранее присвоенный Госкомитетом по спорту спортивный разряд.
В целях устранения допущенных упущений в деятельности КК ФШПО, руководством Федерации в целях реализации закона о спорте и решения Президиума ФШПО данные вопросы предложено рассмотреть и реализовать(путем внесения соответствующих дополнений в рейтинг-лист ФШПО) зампреду ФШПО С.А. Кудряшову, который любезно согласился исправить недоработки в деятельности СК ФШПО.
Со дня опубликования рейтинг-листа ФШПО(а там сами понимаете более 900 шахматистов надо пересмотреть их разряды) на сайте Федерации будут приниматься данные о спортивных разрядах указанных в этом рейтинг-листе. Поскольку иного документа нет, то все ранее присвоенные разряды сохраняют свою силу. Поэтому участник Самсонов С.И. выступает с спортивным разрядом кмс, как и ряд других участников. Судейская коллегия не впрапе аннулировать официальную информацию содержащуюся в рейтинг-листе(это не ее компетенция).
Что касается личной неприязни, то как главный арбитр, предлагаю участнику финала, как положено в соответствии с Правилами шахмат, если у Вас имеется информация о предвзятости кого то из судей, заявить это подав соответствующее обращение в ГСК.
На ошибочность ряда первоначальных данный в стартовом листе указано замглавсекретарю Арефьеву С.Ю.- и вынесено ему замечание из-за невнимательности при оформлении официальных документов. Внесены изменения(вывешены официально на стенде в игровом помещении). Приносим от лица ГСК участникам турнира свои извинения. Впредь, виновные лица будут наказаны строже.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3523
Темы: 408
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#11 shakh » 03.01.2013, 02:57

Да, меня тоже удивляет один момент, когда возникает дискуссия по интересующему вопросу, прав обычно оказывается начальник, оппонент превращается во врага и люди, которые могли общаться нормально ,начинают испытывать друг к другу личную неприязнь. А интересующий вопрос остается нерешенным.

Поскольку в ФШПО нет начальников, а тем более единоначалия с жесткой иерархией(отказались с 2006 :) ) и подчиненностью, то, видимо, это не относится к деятельности областной Федерации. Поэтому рекомендую автору сменить круг общения, может все станет лучше, а то такая зацикленность может привести и к déjà vu.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3523
Темы: 408
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#12 doktor zhivago » 03.01.2013, 10:55

А я не о себе, у меня все отлично и с 10 декабря нет никаких начальников. Я о системе решения вопросов. Диалога нет и он невозможен. Потому что никто не хочет задумываться о сути вопросов, а решать механически бюрократически и как удобней организаторам, как будто турниры проводятся для организаторов и для судей, а не для игроков.Сколько лет тренеры говорят, что детскую область следует чередовать, год в Пскове, год в Луках ( а не четыре года в Луках подряд), что проводить область, как главный детский турнир следует на каникулах и желательно летом, не отрывать детей от учебы, не проводить детские турниры в темное гриппозное время и что? Отвечают, а вот федерация города Пскова не хочет брать на себя проведение детской области. Простите, а при чем здесь городская федерация, ее цель -проводить городские соревнования. А областные соревнования проводит областная федерация, если я снова ничего не путаю. С мужским Чемпионатом вопрос решился, область год в Пскове, год в Луках. А с детской парадокс, детей шахматистов намного больше в Пскове, а область регулярно в Луках. А когда будет конференция?
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Обсуждение Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#13 shakh » 03.01.2013, 19:54

ну придется повториться. Для организаторов и судей все равно когда организовывать и проводить детское первенство. Здесь ФШПО руководствуется решением ДЮС, которое основано на мнение знаxительного большинства тренеров области. Ну как тут идти в противоречие с такими решениями. Целесообразно ли летом, за 3 почти месяца до начала СЗФО- не уверен, но тут виднее тренерам
За все время, я например, не помню случаев когда область детская проходила летом. Напомните год когла такое было?
В В.Луках вообще как то чахнут турниры как взрослые, так и детские. Ну не серьезно для такого города, когда в чемпионате по классике играют 6 человек. Видимо ни члены ФШПО из великих Лук, ни отделение шахмат ШШ не прикладывают к этому руки и внимание, не говорю уже о спорткомитете, который как раз и должны подталкивать активисты шахмат. Пример Пскова -контраст.Там хороший календарь-насыщен турнирами, правда жалуются на засилье блица и отсутствие на соревнованиях судей(хотя кого кого а судей в Пскове нужной категорийности достаточно), что не создает качество проведения соревнований. Видимо, эти нюансы придется в 2013 ФШгП исправлять,чтобы люди нормально получали разряды в быстрые шахматы как минимум и в классику. а то два прошли чемпионат и по категорийности судей-можно их вообще признавать недействительными.Но самое главное, что шахматисты никто не смог получит разряда. а после истечения 2-х лет и отсутствие такого игрок не сможет играть в областных соревнования.
Поэтому даже в таком положении детская область хоть как то оживляет шахматную жизнь. Уйдет область боюсь о шахматах там больше и вспоминать не будут. Нет там сплоченности и хорошего координатора- организатора. Складывается ощущение, что взрослые как то только сами по себе- как единоличники.
И последнее два больших турнира тяжеловато для Пскова и его отделения. Поэтому и предлагаем любому району и городу взять на себя организацию подготовки и проведения. При этом финансы - областные. Но пока только со стороны потенциальных организаторов одни разговоры.
Вообще для района провести область -это должно быть еще и престижно. Власть хоть внимание обратит. Такая история и цель у кубка губернатора, например. На все открытиях- главы или их замы. И тут уж не ловко отказать. То же и в Лука- власть хоть и пытается уклониться, но все же содействует организации и проведению.
Ну и к чему такие тенденции приведут, когда в официальных турнирах нельзя выполнить нормы. По предварительным данным из 40 кмс области, к 01.02.2013 останется только 14 из 200 разрядников около 100...мнение Госкомспорта области угадать не сложно...
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3523
Темы: 408
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Обсуждение Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#14 doktor zhivago » 04.01.2013, 12:26

Картина разрядников должна быть реальной, а не искаженной. В списках разрядников федерации встречаются много фамилий детей, которые уже года три - четыре перестали заниматься, не играют в турнирах. Их всех следует перевести в разряд любителей и тех, кто не играл в турнирах свыше 3 лет перевести в разряд неактивных игроков, зачем искажать истинную картину множеством нереальных игроков.
Так же мне непонятны привилегии для взрослых, проводятся непонятные ( не квалификационные турниры по шахматам), а просто турниры по быстрым шахматам, по этим турнирам взрослым присваивается разряд.
Я бы разряд присваивала разряды только по классическим шахматам или надо вводить и детские квалификационные турниры по быстрым шахматам. Уравнять детей в правах по получению разряда с взрослыми.
Классические шахматы глубже по замыслу, чем быстрые, это искусство.
А быстрые и блиц доступнее, понятней, развлечение в чистом в виде или игра за призы - спорт в чистом виде или просто приятное времяпровождение вечером, для кого как.
Партии по классике интересно смотреть, в них присутствует борьба идеи. А партии в блиц вызывают часто смех, игра на ошибках противника, вызванная дефицитом времени.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Обсуждение Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#15 shakh » 05.01.2013, 02:51

Картина разрядников должна быть реальной, а не искаженной.

Трудно не согласиться с такой позицией. Долго шли к этому вопросу. наконец то благодаря зампреду ФШПО С.А.Кудряшову удалось упорядочить этот процесс, с которым не справилась целая КК ФШПО. Это наверное уже ближе к теме еще одного автора.
"Просвещенный абсолютизм" или как в Пскове шахматы живут

В списках разрядников федерации встречаются много фамилий детей, которые уже года три - четыре перестали заниматься, не играют в турнирах. Их всех следует перевести в разряд любителей и тех, кто не играл в турнирах свыше 3 лет перевести в разряд неактивных игроков, зачем искажать истинную картину множеством нереальных игроков.

Примерно так планируется и сделать(но опять таки рассуждать хорошо, вся проблема кто это сможет сделать..:))

Примерно числа 10 января на сайте будет вывешен рейтинг-лист ФШПО с указанием всех данных шахматистов и дате последнего присвоения разрядов, т.е 2011 год. Ранее Приказы исходя и ЕВСК уже не учитываются.
На втором этапе, у всех кто не согласен "со своим новым положением", есть возможность предоставить приказ или иное подтверждение о выполнении нормы спортивного разряда. это например, рейтинга ФИДЕ. Т.к. ЕВСК установило соответствие, то внесем в Госкомитет предложения о присвоении на основании рейтинга ФИДЕ разрядов. И до 01февраля 2013 года уточним с учетом всех поступивших предложений новые данные по шахматистам.

Так же мне непонятны привилегии для взрослых, проводятся непонятные ( не квалификационные турниры по шахматам), а просто турниры по быстрым шахматам, по этим турнирам взрослым присваивается разряд.

Это глубокое заблуждение. Дети также как и взрослые могут, и даже рекомендовано играть во всех официальных соревнованиях проводимых ФШПО в том числе и по быстрым шахматам. ФШПО создает условия в каждом турнире о возможности выполнить норму от кмс и ниже- только вперед дерзайте выигрывайте, набирайте нужно не количество очков и по представлению игрока или его тренера вносим представления в Госкомитет о присвоении разрядов. Характерный пример Чемпионат области по быстрым- по итогам которого человек 15 получили разряды от кмс до 3.

В квалифтурнирах, проводимых областным отделением шахмат, кстати вместе с детьми играют и взрослые, также чтобы выполнить или подтвердить свой разряд.

так что проблема здесь надумана или не до конца понята..Тогда надо бы уточнить...

В дисциплине блиц- разряды не присваиваются, поэтому турниры полностью открытые для всех, даже рейтинг ФШПО не считаем, но будем считать ФИДЕ с этого года.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3523
Темы: 408
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#16 doktor zhivago » 08.01.2013, 17:47

А какой рейтинг получит Вермишян Сергей, у него уже был код ФИДЕ?
И какой средний рейтинг турнира?
Как изменятся рейтинги всех игроков, такая информация у вас есть?
Очень любопытно.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#17 Eriksson » 08.01.2013, 17:57

Момотов и оба Малышевы прибавляют. Остальные теряют. Средний рейтинг 2155 вроде бы.
Самая большая прибавка естественно у Г.Малышева, W-We у него больше +1,5. У Антона тоже нормальная прибавка, больше 1.
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Автор темы, Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 9
Сообщения: 2081
Темы: 231
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#18 Eriksson » 08.01.2013, 17:59

Вермишян с учетом его ранее сыгранных партий в Рыбинске получит мало, где-то 1600-1700.
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Автор темы, Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 9
Сообщения: 2081
Темы: 231
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#19 Eriksson » 08.01.2013, 18:22

"Сочинил" у себя в программе турнир. Вот результат. Все прибавки в нем видны.
Средний рейтинг - 2126, у безрейтингиста типа меня такой средний.
Вложения
test_Рейтинговая_статистика__FIDE.pdf
(119.49 КБ) Скачиваний: 513
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Автор темы, Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 9
Сообщения: 2081
Темы: 231
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Финал Чемпионата 2013 по шахматам среди мужчин

#20 doktor zhivago » 08.01.2013, 18:52

Спасибо.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

След.

Вернуться в Комната для анализа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей