Обсуждаем Белую ладью 2013

Список разделов Комната для анализа

Описание: В этом форуме можно обсуждать самые различные интересующие вас темы, не только шахматы.
Модераторы: Sportsmen, shakh

#21 Eriksson » 07.04.2013, 12:53

Наталья Васильевна, я уже устал объяснять каждый турнир, почему так происходит. Как вы еще проведете классику в 7 туров (контроль не меньше чаа) в два дня, если денег людям не дают на соревнования, а сметы урезают каждый год? Единственное, где можем сократить временные издержки - квалификация судейства. Вы ставите в вину судьям эти задержки, а чисто судейская работа поставлена как раз неплохо, по крайней мере, для столь массового соревнования. Жеребьевка выскакивает оперативнее некуда. Вы же не судите, отказываетесь? И таких судей довольно много. Организует мероприятие Горащенкова практически в одиночку, причем приходится все время долбиться во все властные инстанции для того, чтобы было лучше. Естественно, что когда стоит вопрос в принципе о проведении или непроведении соревнования и вопрос о том же самом проживании, один человек где-то не успевает. Ему надо помочь, а не ставить в вину.
Только пожелание сыграйте в хорошем турнире в Европе или в Москве. Посмотрите, как все должно выглядеть
А сколько денег там выделяется?

Кстати, на регистрацию-то все пришли вовремя, просто составы команд где-то изменились, где-то вообще не доехали, где-то приехали те, чьи заявки до меня не дошли при составлении предварительных списков. Я в пятницу часов пять заявки обрабатывал, а в субботу пришлось рихтовать уже заполненное. Первый тур начался, еще раз подчеркну, сразу после открытия. Остальные туры задерживаются из-за контроля времени, под который невозможно жестко написать положение. Играют ребята до победного, на добавлении даже 10 секунд человек уже не торопится, не боится уронить флаг, мыслит вдумчиво, так сказать, время полностью "выдумывает". Можно поставить без добавления, другая сторона медали - ухудшение качества игры. Последний турнир претендентов смотрели? Какие промахи в цейтноте бывают даже у сильнейших игроков?
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Автор темы, Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 9
Сообщения: 2080
Темы: 230
С нами: 15 лет 8 месяцев

#22 doktor zhivago » 07.04.2013, 17:39

Я не в упрек, но если ты сыграл за полчаса, ждать час или больше в коридоре - это жестоко. Может стоило объявлять перед началом тура, что следующий тур начнется через два часа , а до этого времени сыгравшим можно погулять, а не сидеть в коридоре. А работа секретаря хороша.
Я догадывалась, что 8 школа победит, даже озвучила это за неделю до начала турнира, но все равно удивительно.
О турнирах с добавлением времени. Меня и в Петербурге удивило, что время начала тура не обозначено. Чашку кофе не выпить, лупи 9 партий без отдыха.
Все таки шахматисты определяют самого мыслящего, а не самого выносливого. Есть такая шутка, " выносливый тот, кого выносят".
Для примера, в Юрмале взносы большие ( но 100% на призы), гостиницы недорогие и делают скидки на группы, судейство - два человека на турнир, а уровень турнира - уровень Чемпионата Европы по быстрым. Городская власть идет навстречу и разрешает играть в музее, а вот кто дает столы и стулья - думаю у приличных отелей есть конференц залы. Командные турниры, конечно, сложнее, но если бы между партиями были перерывы, то судьи все успевали.
Думаю, что за счет потерь здоровья не стоит уменьшать дни на проведение турнира. Допустим, в пятницу вечером два тура, в субботу - три и в воскресенье - 2. И нормально.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

#23 Eriksson » 07.04.2013, 17:50

Не срастается.
1. Денег районам не дают.
2. Если ты сыграл - гуляй с представителем, но здесь же командные соревнования, приходится своих ждать. Время начала туров было и в положении, и в программе. Всяко раньше написанного в положении не начнем тур. Если вся команда сыграла - гуляем. Но помним, что есть еще расписание столовой.

В Петербурге был контроль с добавлением, нельзя никак регламентировать заранее. А из-за неразберихи и халявного отношения не допущенных турнир вовремя не начался. Перерыв между турами пятиминутный точно был, просто, видимо, вы до последнего каждую партию рубились, поэтому перерыв был незаметен психологически.
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Автор темы, Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 9
Сообщения: 2080
Темы: 230
С нами: 15 лет 8 месяцев

#24 lord » 07.04.2013, 23:01

Предлагаю в следующем 2014 году, (для большей объективности турнира) проводить его по круговой системе в 2 этапа
- 1 этап (соревнования в группах) команды в группы распределяются соответственно региональному рейтингу!
- 2 этап финал (победителей групп - круговая система) + утешительный финал (для остальных желающих играть команд)

Так же не хочется превращать областной турнир в Белую ладью г. Пскова - 3 команды - перебор, я допускаю добавление одной команды проводящей организации для исключения "Свободных команд". Проводите свой городской этап согласно российского положения (для объективности), а не по 20 минут на партию!
lord M
3й разряд
3й разряд
Аватара
Откуда: Красногородск
Репутация: 2
Сообщения: 51
С нами: 15 лет

#25 tarasol » 08.04.2013, 08:37

Доброе утро!

В результатах БЛ-2013 по 4-й доске выложена таблица по 2-й. Прошу исправить.
tarasol
Любитель
Любитель
Репутация: 0
Сообщения: 7
С нами: 11 лет

#26 doktor zhivago » 08.04.2013, 09:06

Все областные соревнования в Псковской области направлены на повышения мастерства игроков из районных центров, а не повышения мастерства сильнейших игроков. Курс такой, надо понимать линию " партии".
Поэтому на лиги ( первую и высшую) делить команды не будут.
Псковичи и великолучане, при принятой системе проведения соревнований выполняют роль шахматного " навоза", удобряют шахматное "поле" на котором вырастают новые игроки, повышают мастерство районных в ряде турниров, на " Белой Ладье", на "кубке победы", на кубке губернатора", в командной области, в личном первенстве области, на области по быстрым .
И это приносит результаты, районы стали играть намного лучше.
Вопрос, хотят ли играть такую роль псковичи.
А свое мастерство псковичи повышают на выездах в турниры за свой счет.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

#27 lord » 08.04.2013, 14:48

Был один момент зафиксирован моими игроками, в туалет игроки противника выходили вдвоем, т.е вышел один, через 30 сек. другой .... Думаю это надо как то пресекать.... Ведь никто не запрещает встать пройтись в проходе и проанализировать партию товарища на н-ской доске, а затем выйти и получить указания! :spy: Составы команд разношерстны от б/р до 1 разряда!

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Районы стали играть намного лучше только потому что там хоть какая то шахматная жизнь появилась..... (кружки от спортшколы и всеобуч) , вот и стали выявлять одаренных ребят!
lord M
3й разряд
3й разряд
Аватара
Откуда: Красногородск
Репутация: 2
Сообщения: 51
С нами: 15 лет

#28 tarasol » 08.04.2013, 14:57

Госпожа Живаго-Полякова!

Поосторожнее в выражениях, хоть Вы достигли наивысших высот из ныне здравствующих шахматистов Псковской области.
Благодаря деньгам родителей этого, с вашего выражения, "навоза", Вы имеете возможность ездить по России и зарубежью.
Учите детей бесплатно, поезжайте в район.
А свое мастерство показывайте "на выездах в турниры за свой счет".
tarasol
Любитель
Любитель
Репутация: 0
Сообщения: 7
С нами: 11 лет

#29 shakh » 08.04.2013, 16:18

#25 tarasol » Сегодня, 09:37
Доброе утро!

В результатах БЛ-2013 по 4-й доске выложена таблица по 2-й. Прошу исправить.

Исправлено. Спасибо за внимательность.

По итогам соревнований, во исполнение решения ФШПО, от ГСК поступили списки по присвоению спортивных разрядов. СМ в приложении.
Вложения
АПетрову о присвоение разрядовБЛ2013.doc
(49 КБ) Скачиваний: 429
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3523
Темы: 409
С нами: 15 лет 8 месяцев

#30 tarasol » 08.04.2013, 16:23

На информационном сайте развернулась анонимная дискуссия:
http://pln-pskov.ru/forum/133459.html

По числу комментариев скоро победим пост о ремонте Детского парка.

Вообще противоречия в ФШПО обострились. И все началось с одного гнилого звена с украинской фамилией.
Все дети самостоятельно, по шажку идут, повышая мастерство, годами задерживаясь на каждом этапе.
"Самородки", пользуясь неорганизованностью и слабостью судейства, на подсказках за полгода подходят к выполнению КМС и едут на море.

Скоро в ГОУ ДОУ не останется детей.
Останется одна Академия и та уедет играть в Ригу

Добавлено спустя 13 минут 25 секунд:
Пока все не развалилось и не дошло дело до взаимных байкотов:
1. Итоги БЛ-2013, проведенной в апреле, отменить.
2. Провести за счет Академии шахмат, в мае новый турнир БЛ - от муниципальных образований - по одной команде, в том числе от Пскова - ППК.
3. Команду 8-й школы за неспортивное поведение - дисквалифицировать на год.
tarasol
Любитель
Любитель
Репутация: 0
Сообщения: 7
С нами: 11 лет

#31 lord » 08.04.2013, 16:37

Если можно посчитайте Козлов Станислав (3 доска) - выполнен 3 разряд
lord M
3й разряд
3й разряд
Аватара
Откуда: Красногородск
Репутация: 2
Сообщения: 51
С нами: 15 лет

#32 doktor zhivago » 08.04.2013, 18:36

Боюсь, что меня неправильно поняли. Я за массовость и за развитие шахматной жизни в районах. Но мне всегда казалось, что для роста мастерства необходимы и учебные семинары для преподавателей и учебно - тренировочные сессии для детей из районных центров и я с удовольствием позанималась бы с детьми, которые любят шахматы. А картина такая, что есть только турниры и все. И этот вопрос роста болезненный не только для районных шахматистов , но и для псковичей. Для роста приходится участвовать в соревнованиях за пределами Пскова, а если кто - то стал кмс, то просто караул. А захочешь стать мастером - 10 лет жизни потратить надо и кучу денег, а потом приобретенный опыт никому не нужен. Играть для роста кмс можно только в Москве или в Петербурге. В свое время я привлекала в Псков для проведения учебных сессий очень сильных преподавателей, сама сидела и училась и все псковские дети и тренеры , в то трудное время деньги находились, а сейчас - никак... Получается, что псковские дети, те, кого поддерживают родители, выезжают на соревнования и растут до определенного предела, а что потом? Играть потом в бесконечных соревнованиях, кубок губернатора, командный чемпионат и выступать в партиях в роли учителя? Пользы шахматной сильным игрокам от игры со слабыми нет никакой. Моя идея - все должны расти и дети всех уровней и взрослые и преподаватели. Но им должны помогать... Не только турниры, но и учебные сессии. Учитель - это своего рода тоже удобрение для детей, а дети - растения, учитель дает им знания и умения, они растут. Более сильный игрок - это тоже стимул для роста более слабого ( в этом смысле - удобрение, полезно играть с сильными). Исправлю выражение на более мягкое. Я тоже являюсь удобрением ( навозом) для своих учеников, так понятней мой мысленный образ ? И вообще, уточните, кто кому подсказывал?

Добавлено спустя 42 минуты 26 секунд:
Упомянули фестиваль в Риге, посмотрите регламент. Два тура в день с учетом того, что одном месте и живут и играют и питаются. Сыграл партию, поднялся к себе отдыхать.
Берегут здоровье детей. И учебные мероприятия и развлекательные. А сколько часов дети провели в 23 школе начиная с регистрации до окончания в первый день? Взрослые столько часов не работают... К таким турнирам и следует стремиться для детей.
Программа фестиваля.
Турнир проходит по швейцарской системе в 7 туров, с обсчётом международного рейтинга
ФИДЕ («классика» и «быстрые» шахматы).
Контроль времени: 90 минут + 30 секунд за каждый сделанный ход.
25 августа 12/00 прибытие команд
26 августа
6/30-10/30 завтрак
до 13/30
14/00
14/30-18/30 регистрация
19/00
Завтрак pесторан „Panorama”
регистрация команд
Открытие
1 тур
Сеанс одновременной игры с межд. гроссмейстером
27 августа
6/ 30-10/ 30
10/00-14/00
17/00-21/00
Завтрак pесторан „Panorama”
2 тур
3 тур
28 августа
6/30-10/30
10/00-14/00
17/00-21/00
Завтрак pесторан „Panorama”
4 тур
Блиц-турнир (11 туров)
Взнос: участникам фестиваля - 1,5 Ls, oстальным - 3 Ls.
Контроль времени: 3 мин. + 2 сек. за каждый ход.
29 августа
6/30-10/30
10/00-14/00
17/00-19/00
Завтрак pесторан „Panorama”
5 тур
Сеанс одновременной игры с межд. гроссмейстером
30 августа
31 августа 6/30-10/30
10/00-14/00
16/00-21/00
6/30-10/30
10/00-14/00
1430
Завтрак pесторан „Panorama”
6 тур
Семейный турнир по быстрым шахматам (7 туров)
Команда: 2 ближайших родственника, один или оба, 1996 года рождения и моложе.
Взнос: 4 Ls с команды.
Контроль времени: 10 мин. + 3 сек. за каждый ход.
Завтрак pесторан „Panorama”
7 тур
Закрытие и награждение победителей.
Еще есть и экскурсии на взморье и в Лидо. И вечер отдыха для представителей.
Почему мы так не можем или не хотим?

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Думаю, что по 4 партии в день по классике с добавлением не играют в России нигде. Предел для детей 3 партии в день без добавления. Удивляюсь, как дети все это выдержали?

Добавлено спустя 57 минут 48 секунд:
В файле положение о фестивале в Риге. Дерзайте, собирайте команды, оформляйте паспорта, визы, потратите, как и я полмесяца личного времени на все про все , приглашение Вам вышлют . В прошлом году я брала в ГОУ ДОД два месяца отпуска за свой счет и побывала в Риге. Хороший турнир.
1. Цель
1. Предоставить возможность сильным юным шахматистам Латвии принять участие в соревнованиях международного уровня.
2. Развивать международные шахматные отношения.
2. Организаторы
Детский и юношеский центр „Даугмале”, спортивный клуб «Гамбит», фонд М.Таля, спонсоры.
3. Время и место проведения
Фестиваль пройдёт с 25 августа (воскресенье) по 31 августа (суббота) 2013 г. в городе Риге, улица Кугю 24, в пятизвёздочном отеле Radisson Blu Daugava Hotel. Проезд от центра трамваями 1, 2, 4, 5, 10 до остановки ул.Валгума.
Открытие фестиваля - 26 августа (понедельник) в 14.00 ч.
4. Участники
В фестивале могут принять участие школьники из: Латвии, Литвы, Эстонии, России, Польши, Финляндии, Швеции и гости из других стран.
Состав команды: 3 мальчика и 1 девочка (4 участника) 1996 года рождения и моложе, имеющие I разряд или более высокую шахматную квалификацию.
5. Регламент
Турнир проходит по швейцарской системе в 7 туров, с обсчётом международного рейтинга ФИДЕ («классика» и «быстрые» шахматы).
6. Награждение.
Команды, занявшие 1-3 места, награждаются кубками, медалями и дипломами.
Награждаются также шахматисты, показавшие лучшие результаты на своей доске.
7. Условия.
 Транспортные издержки, питание и размещение - за счёт участников фестиваля.
 Размещение в пятизвёздочном отеле для участников фестиваля по специальной льготной цене: 25 euro за день/ночь (in a “triple” room). В цену также включено: завтрак - «шведский стол», пользование услугами бассейна, фитнес центра, сауны.
Размещение для родителей - 27 euro (in a “triple” room).
Возможно размещение в номерах:“double” room - 65 euro/room,“single” room - 55 euro.
 Взнос за участие команды в фестивале - 50 euro.
8. Заявки.
Заявки принимаются до 20 августа 2013 г. на e-mail: polni@inbox.lv, chessds@inbox.lv
Полина Ни тел. + 37129653095, Ирэна Лимановская тел. + 37128345350. Инфо: www.chessds.lv

Мы рады пригласить Вас на 9-ый шахматный фестиваль команд школьников Балтийского региона. В этом году в рамках проведения фестиваля, состоится Международный семейный турнир по быстрым шахматам (2 человека: ближайшие родственники, один или оба, 1996 года рождения и моложе).

Фестиваль проводится в замечательном месте - в одном из самых современных и комфортабельных отелей города Риги Radisson Blu Daugava Hotel. Отель расположен на левом берегу Даугавы, напротив Старого города. Именно в этом отеле останавливаются высокопоставленные гости столицы Латвии, главы государств и правительств, члены официальных делегаций во время своего пребывания в стране. Из окон номеров, выходящих на сторону реки Даугава, открывается панорамный вид на Старую Ригу.

Для участников нашего фестиваля предоставлены номера бизнес класса по специальным льготным ценам. А командный турнир будет проводится в конференц-зале „Daugava”, в котором проходят международные бизнес встречи высокого уровня: http://www.radissonblu.ru/hotel-riga/meetings; www.radissonblu.com/hotel-riga
В отеле имеется один из лучших ресторанов города „Panorama”, Olympic казино, оздоровительный центр и фитнесс (закрытый бассейн, сауна, паровая баня, спа, солярий, услуги массажа) магазины, автостоянка. Во всех номерах: ванна или душ, туалет, TV, фен, кондиционер, интернет. ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Шахматная программа фестиваля, как всегда, насыщенная: командный турнир - швейцарка 7 туров с обсчётом международного рейтинга ФИДЕ, сеанс одновременной игры с международным гроссмейстером, международный блиц-турнир (с обсчётом рейтинга ФИДЕ) и семейный турнир по быстрым шахматам.
Будем рады приветствовать команду из Вашего города
на нашем шахматном фестивале!

Добавлено спустя 1 час 20 минут:
Позвольте полюбопытствовать, а кто скрывается под именем tarasol? Неудобно дискутировать с анонимом.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 10 месяцев

#33 shakh » 08.04.2013, 21:56

#31 lord » Сегодня, 17:37
Если можно посчитайте Козлов Станислав (3 доска) - выполнен 3 разряд



Спасибо за замечание. Представление от ФШПО по Козлову Станиславу внесено дополнительно сегодня.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3523
Темы: 409
С нами: 15 лет 8 месяцев

#34 Mama » 08.04.2013, 23:57

Хочу выразить свое отношение к прошедшей в выходные «Белой ладье».
Мой ребенок участвовал в этом турнире, и я стала свидетельницей происходящего. Откровенно говоря, общие впечатления негативные, как впрочем, и к некоторым другим турнирам, происходящим в 23-й школе, в частности, к недавним квалификационным осенним и весенним играм.

Добавлено спустя 58 секунд:
Самый главный вопрос, который возникает к организаторам турнира: неужели нельзя никакими правилами прекратить бесконечные хождения не только игроков, но и не участвующих в турнире людей в классы, где играется партия? Да ведь и по словам детей играющих, в классе тоже идет постоянное брожение.
Отыгравшие дети ходят между партами еще играющих, чем откровенно отвлекают. А уж то, как заходят и выходят в класс даже не игроки, вообще, по моему мнению, противоречит любым правилам, не только шахматным, но и моральным.

Добавлено спустя 1 минуту:
После утреннего скандала в воскресенье, все это прекратилось, но почему надо было доводить до скандала? Вообще, не представляю, как в таких условиях можно было играть. Не думаю, что на турнирах более высокого уровня это допускается. Дети, уже имеющие опыт таких турниров, и то проигрывали партии, а что говорить о новичках?

Добавлено спустя 52 секунды:
А подсказки, которые даются родителями, за пределами класса? Как это возможно? Видела собственными глазами, как на осеннем квалификационном турнире ребенок-игрок спустился на этаж ниже, а там сидит папа с шахматной доской, ребенок получает от него наставления (причем неоднократные за всю партию) и идет играть дальше, и разумеется партия заканчивается его победой. Что этим добьется его папа, думаю, понятно всем.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
И на его же совести это останется. Но только почему должны страдать другие дети, которые играют честно? Такую же ситуацию я наблюдала и на «Белой ладье», только более откровенную, не спускаясь на этаж ниже. Все происходило до тех пор, пока главным судьей не было прекращено сие безобразие.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
А уверенности в том, что до этого момента сыгранные партии имеют честный результат, нет. Не думаю, что 24-я школа могла «всухую» проиграть 8-ой.
Самый разгар всего этого беспредела как раз пришелся на игру этих двух школ. Скажете, что спортсмен должен играть в любых условиях хорошо? Да, не спорю, но не до такой же степени ухудшать условия.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Хочется верить в то, что на последующих турнирах не придется все это созерцать. Ведь в шахматах и так сильного притока детей не наблюдается, скорее наоборот, а такими «честными» турнирами убивается желание играть на корню.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
И еще один факт возмутил до глубины души. Стала случайной свидетельницей, лучше бы не знала этого. При подведении итогов слышала, как тренер одной из команд подошел к судьям и попросил подправить результаты игры своей девочки, по очкам поделившей место с девочкой из другой школы, со словами: «им жирно будет две грамоты» (видимо, девочка была из команды-призера). Кстати, результатов по доске девочек еще не видела. Искренно сочувствую той девочке. После всего вышесказанного задумаешься, а нужен ли моему ребенку такой спорт, даже когда ребенок вполне неплохо играет и занимает места.
Согласна, что в любом спорте существуют свои интриги и козни, но разве шахматы – это не интеллигентный вид спорта?
P.S. Это был взгляд со стороны, а может быть (хочется в это верить), информация к размышлению всем, имеющим какое-либо отношение к шахматам.
Mama
Любитель
Любитель
Репутация: 0
Сообщения: 1
С нами: 11 лет

#35 Наталья » 09.04.2013, 07:47

Я не поняла, что произошло с командой ППК (1-я и 4-я доски- ребята сильнейшие). На городском этапе они выиграли 8 школу со счетом 2,5 на 1,5, а 24-ую 4:0.
А здесь проиграли оба матча 3:1. Особенно странно выглядит поражение 8-ой школе с лишним материалом.
Лирической отступление : 2001 год. Первенстве области по возрастам.
История 1 : Возраст "до 10 лет". Претенденты на призовые места 2 мальчика из Пскова, и один из Великих Лук. Один из Псковских мальчиков обыграл мальчика из Лук, другой - поиграл ему. Партия Псковских между собой. И представитель Пскова, говорит потерявшему шансы на 1-е место Псковскому мальчику (Богданову) :" Ты не должен обыгрывать Макарчева, играй с ним вничью. Это важно для престижа города Пскова, чтоб чемпион был Псковским." Партия, несмотря на лишнюю ладью была сведена вничью. Богданов, в результате этих манипуляций свалился на третье место, получил психологическую травму и на несколько лет бросил шахматы.
История 2 : Девушки до 14 лет. Две Псковских девочки, и две из Великих Лук. После очередного тура тот же Псковский представитель говорит Псковской девочке : "А теперь, Света, отдавай свое очко Кате." Опять же цель благая - чтобы Чемпионкой стала Псковичка.
В свете
этих историй и предпоследний тур ППК- 8 школа вызывает вопросы. Команда, которая только что обыграла Великие Луки 3,5 на 0,5. Тут безропотно сливает (даже, вроде, с лишним ферзем). Надеюсь, здесь не было тренерской установки: "Не обижать 8 -ую школу, чтоб чемпионом стала Псковская команда" ?
Последний раз редактировалось Наталья 09.04.2013, 07:52, всего редактировалось 1 раз.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 14 лет 6 месяцев

#36 responsable » 09.04.2013, 07:49

На волне ажиотажа дам пару комментариев.
Mama писал(а):Самый главный вопрос, который возникает к организаторам турнира: неужели нельзя никакими правилами прекратить бесконечные хождения не только игроков, но и не участвующих в турнире людей в классы, где играется партия?
Можно. Вопрос в другом: большинство тренеров и представителей хотят смотреть как играют их дети (этот вопрос обсуждался неоднократно) для того, чтобы видеть что всё в порядке и смотреть как протекает борьба. Правила оговаривают возможность присутствия зрителей, если в регламенте не написано иное.
Mama писал(а):После утреннего скандала в воскресенье, все это прекратилось, но почему надо было доводить до скандала?
Считаю, что скандал справоцирован представителями и игроками. Судьи не должны каждого человека изначально считать потенциальным нарушителем :fie: Когда атмосфера стала наколяться, судья принял решение удалить всех зрителей из игровых помещений (правилами подобная ситуация предусмотрена).
Mama писал(а): Не думаю, что на турнирах более высокого уровня это допускается.
Почему же? Например,на Командном первенстве России в течении первого часа вход в игровы залы абсолютно свободный, а представители команд и члены апелляционного комитета могут посещать турнирный зал до конца партий. Но, действительно, бывают и другие ситуации. На Первенстве России до 8 лет делают ограждения и не пускают зрителей в зону видимости.

Mama писал(а):И еще один факт возмутил до глубины души. Стала случайной свидетельницей, лучше бы не знала этого. При подведении итогов слышала, как тренер одной из команд подошел к судьям и попросил подправить результаты игры своей девочки, по очкам поделившей место с девочкой из другой школы, со словами: «им жирно будет две грамоты» (видимо, девочка была из команды-призера). Кстати, результатов по доске девочек еще не видела. Искренно сочувствую той девочке. После всего вышесказанного задумаешься, а нужен ли моему ребенку такой спорт, даже когда ребенок вполне неплохо играет и занимает места.
:think: Я знаю, кто это сказал и могу всех уверить, что это было проявлением специфического чувства юмора тренера-сопровождающего. Не знаю, кто и что думает о судьях, но подойти и уговорить их исправить результаты нельзя :fie: Поле того как выяснилось, что его подопечная заняла первое место по дополнительным показателям. человек решил так пошутить...
responsable
Гроссмейстер
Гроссмейстер
Репутация: 3
Сообщения: 430
Темы: 53
С нами: 15 лет 2 месяца

#37 Наталья » 09.04.2013, 07:56

responsable писал(а): Я знаю, кто это сказал и могу всех уверить, что это было проявлением специфического чувства юмора тренера-сопровождающего. Не знаю, кто и что думает о судьях, но подойти и уговорить их исправить результаты нельзя Поле того как выяснилось, что его подопечная заняла первое место по дополнительным показателям. человек решил так пошутить...
Юмор у него, однако...
Последний раз редактировалось Наталья 09.04.2013, 08:12, всего редактировалось 1 раз.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 14 лет 6 месяцев

#38 tarasol » 09.04.2013, 08:08

doktor zhivago » Вчера, 20:36
Позвольте полюбопытствовать, а кто скрывается под именем tarasol? Неудобно дискутировать с анонимом.

Наталья Васильевна, позвольте отрекомендоваться!
Лев Тарасов - руководитель одной из псковской фирм, родитель очаровательной доченьки, теперь уже даже не начинающей шахматистки.
Потому что только сумасшедший родитель отдаст ребенка в эту клоаку под названием "Шахматы во Пскове".

doktor zhivago » Вчера, 20:36
Боюсь, что меня неправильно поняли. Я за массовость и за развитие шахматной жизни в районах.

Да, я Вас неправильно понял, поэтому прошу прощения. Имея о Вас информацию как о человеке неординарном, мне показалась оскорбительной это "сельскохозяйственное" сравнение. В то же время я понимаю, что Вы человек открытый и безгранично преданный своему делу, поэтому не можете без тревоги смотреть на происходящее во Пскове.
А молчать уже нельзя, иначе будет поздно. Я заранее стал подбирать спортивную секцию для своего ребенка, поэтому находил время наблюдать за ситуацией в ФШПО. Многие родители юных шахматистов молчат, потому что опасаются репрессий в отношении их детей. Обращаются с апелляциями в самых исключительных случаях, а получают формальный ответ или судейское замалчивание. Мне нечего бояться, поэтому чему был сам свидетелем, сообщу.

Добавлено спустя 17 минут 41 секунду:
responsable
Поле того как выяснилось, что его подопечная заняла первое место по дополнительным показателям. человек решил так пошутить...

Интересно, что на сайте результатов http://chess-results.com/tnr97311.aspx?art=4&lan=11&wi=821
у Кати 5,5 очка, а у Эльвиры только 4,5, у Гречихи - 4 очка.

Родители Кати наверное ориентировались на этот рейтинг, а тут Шахов выложил другой. Воспользовались, что родители Александрович интеллигентные люди, я бы на их месте всю судейскую коллегию разнес на месте.
Почему при расчете выполнения разряда + учитываются, а при результатах по доскам - нет?
Почему 1-м показателем является средний рейтинг противников (из которых начинающий имеет 1300, а с неудачным, но опытом - ниже)?
Вопросы и к правильности обсчета регионального рейтинга, 5 побед весят менее чем 4 с плюсом?
Ребенок не виноват, что ей попались соперники с худшим рейтингом, что команда Элины сошла с дистанции.

Почему не поддержали Элину - с лучшим % ? Быть объективно лучшей на 4-й доске, а получить грамоту за 21-е место.
Не ее вина, что товарищ заболел. Она приехала, блестяще отыграла первый день. Понятно, что у нее дома шахматную "посуду" уже ставить некуда.
Пожалели картона? Я думаю господин Председатель и областная федерация не разорились бы.
Это же еще дети, хоть уже и спортсмены.
tarasol
Любитель
Любитель
Репутация: 0
Сообщения: 7
С нами: 11 лет

#39 responsable » 09.04.2013, 09:00

Ну, во-первых, ругаться умеют многие, а разобраться по существу - не каждый. На сайте по ссылке не учтён + в первом туре. Во-вторых, для тех кто не знает: Катя Александрович - моя ученица...
Dura lex, sed lex - Закон суров, но это закон. Судья руководствуется положением и регламентом.
PS Критиков всегда хватало, а желающих помочь в организации соревнований днём с огнём не сыскать...
responsable
Гроссмейстер
Гроссмейстер
Репутация: 3
Сообщения: 430
Темы: 53
С нами: 15 лет 2 месяца

#40 tarasol » 09.04.2013, 09:13

Не поленился посмотрел ситуацию на 4-й доске:

Не знаю кто установил правила рейтингового перфоманса, но объективно сильнее была Катя:

Без +, проигрышей, новичков и спортсменов с неудачным опытом получается:
Александрович победила Непомящую (1443) и Рисункову (1426) - средний 1434,5
Шаймарданова победила Ковальчук (1393), Романову (1413) и Рисункову (1426) - средний 1410

Проиграть можно и КМС, причем не напрягаясь. Почему учитывают рейтинг при проигрыше.
Играла бы Зоя Мандрыкина у девочек лидерской группы перфоманс вообще зашкаливал бы.
То же и с откровенно слабыми игроками с рейтингом 1300 и ниже.
Согласен, что из районов трудно добраться, незнакомый город, усталость от дороги и проживание в общежитии, но игра есть игра.
Силы и время нужно затратить на слабого противника, а потом их может не хватить на сильного. Особенно у тех, кто не бегает после каждого хода в туалет, по пути консультируясь с родителями, товарищами по команде и тренерами о следующем ходе.

А вообще с рейтинговыми показателями сплошное мухлевание - как хочу, так и считаю.

Если в команде соперников нет одного игрока, то команде дается очко с рейтингом новичка - 1300.
Так почему при расчете перфоманса у Шаймардановой - + учтен, а рейтинг отсутствующего игрока - 0?

Добавлено спустя 35 минут 22 секунды:
responsable
Во-вторых, для тех кто не знает: Катя Александрович - моя ученица...
Dura lex...

Александр Павлович, нашли чем гордиться. Сдали ученицу и цитатами прикрываетесь.
Кто к Вам приведет в таком случае своего ребенка? Очевидно, что нет у Вас своих детей.
Так долго работаете в ДЮСШ, а не знаете, что взрослые - люди на работе и магазине, а как родители - звери, за детеныша загрызут.

У девочек единственных спорная ситуация - дали бы две грамоты, наконец!
Тем более обе старались, держались до последнего, выложились по полной, закончили играть позже всех. Сыграли вничью, не было бы никому обидно.
Катя шла с лучшим временем, а Эльвира специально пошла на повторение ходов, рассчитывая на ничью. Не имея времени, она уже бросила запись.
Почему судья не сделал замечание - по регламенту запись должна вестись, за нарушение регламента - дисквилификация.
В ходе партии Эльвира выходила советоваться с тренером, говорила, что с Катей ей не справиться, хотела предложить ничью. Тренер сказал играть до последнего, выматывать соперника. Как он еще ее консультировал не расслышал - мешал пресловутый крик на этаже отыгравших детей-спортсменов.
Катя же всю партию не выходила, играла сама. Родители у нее опытом Руденко-старшего не обладают, тренер - неподкупный судья.
Ей приходится рассчитывать только на свои силы.

Катя-молодец, просто вытащила команду на 3-е место. Школа ее на доску почета должна повесть, если она у них есть.
tarasol
Любитель
Любитель
Репутация: 0
Сообщения: 7
С нами: 11 лет

Пред.След.

Вернуться в Комната для анализа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя