Список разделов › Комната для анализа
Например, Бобовкин с 1-го по 3-ий тур играл на 2-ой доске, а в четвёртом туре переместился на первую. Запасной игрок может заменить любого игрока, но сдвиг досок не допускается.serega писал(а):4) по поводу смены досок, никто их не менял, играют также как и в заявках, команда имеет право по положению сделать замену с запасным который также есть в заявке, в чем вопрос?
Что ж, в очередной раз замечу, что некоторые товарищи не прилагают никаких усилий по работе на соревнованиях, за которые мало платятserega писал(а):из-за того что действительно все сели так как хотели а судей простите 2 человека
#8 Eriksson » Сегодня, 17:58
serega писал(а):
из-за того что действительно все сели так как хотели а судей простите 2 человека
Что ж, в очередной раз замечу, что некоторые товарищи не прилагают никаких усилий по работе на соревнованиях, за которые мало платят
Гораздо проще за один день первенство таможни провести или турнир трех ветвей власти, чем с детьми мучиться.
Судил-то как раз не впервые. Но это не отменяет того факта, что господа из СКК в очередной раз кинули его одного на амбразуру. В прошлом году было 4 судей (Самсонов, Малышев, Алексеев, Марин), к тому же у меня еще доктор на соревнованиях был. Причем соревнования проходили с большим контролем и в три дня по более щадящему графику! Неужели С.Ю. сам решил денег срубить с меньшим количеством судей? Что-то не верится... Делаем вывод: либо в ущерб процессу организации сокращены затраты на реальное судейство и предполагаемые средства направлены на другие соревнования, либо кто-то просто в два раза увеличил оплату судей конкретно в данном соревновании.shakh писал(а):Поэтому с организацией такого массового турнирна, да еще и впервые, считаю СЮ Арефьев справился.
Шахматной общественности
Далеко не секрет, что Белая Ладья в городе Пскове, что называется, «пошла не по сценарию». В частности, во время соревнований было грубо нарушено положение. Как же так получилось?
Раз уж все хотят встряхнуться и начать военные действия, расскажу, как все было и как должно было пройти.
1) о кандидатуре главного судьи, от которого все зависит во время проведения соревнований
Первоначально (как указано в положении) была договорённость с арбитром первой категории С.М. Ханнановой, которая прекрасно владеет программой жеребьёвки Swiss Manager. К сожалению, в связи с тем, что у неё не получилось освободить время и ей пришлось находиться с ребёнком, эта кандидатура отпала. Мною, как главным организатором соревнований в городе Пскове (кто не в курсе - заместитель председателя ФШПО по северной зоне области, в том числе и по Пскову - Самсонов Святослав Игоревич - это я), была инициирована встреча с судьями, которых я предполагал видеть в составе судейской коллегии городского этапа Белой Ладьи - работниками ЦСП А.А. Аникеевым и Н.В. ПоляковойНа данной встрече была достигнута договорённость о том, что главным судьёй соревнований станет Н.В. Полякова. В это же время (28 февраля) я впервые связался с С.Ю. Арефьевым и предложил ему должность главного секретаря. Самсонов, Шпак, Шахов были приглашены в качестве судей на чемпионаты СЗФО в то же время, что и Белая Ладья в Пскове. Лилейкин был в отъезде. Других судей, владеющих программой жеребьёвки на приличном уровне у нас в Пскове, просто нет. Есть Г.С. Шаранков, но он принципиально отказывается участвовать в городских соревнованиях и в качестве участника, и в качестве судьи в связи с прошлогодним конфликтом между ним и городскими спортивными чиновниками.
В связи со всем этим я получил согласие от Сергея Юрьевича о его судействе в качестве главного секретаря.
01 марта мне звонил Д.В. Шахов, утверждая, что турнир с участием Н.В. Поляковой в качестве главного судьи он "зарубит на корню" и будет ходатайствовать о признании его итогов нелегитимными. Причина - Полякова не прошла аттестацию и давно не судила. На что я, сославшись на мнение председателя судейской коллегии А.С. Лилейкина, высказал свою точку зрения, что в связи с отсутствием в городе арбитров, готовых взять на себя руководство массовым соревнованием, а также тем фактом, что согласно планам СКК ФШПО предусмотрена аттестация арбитров города Пскова в марте месяце (до семинара во время областной Белой ладьи включительно), стоит назначить-таки Н.В. Полякову главным судьёй. Ответ Шахова - ни в коем случае.
Приняв во внимание позицию Шахова, я вновь договорился с работниками ЦСП: главным судьёй назначался Александр Евгеньевич Аникеев. Но после полемики между тем же Шаховым и Поляковой, развернувшейся на форуме, А.Е. Аникеев отказался от должности главного судьи по морально-этическим соображениям.
2 марта я направил письмо членам ФШПО с просьбой о помощи в плане поиска главного арбитра. в которой я указал мнение председателя ФШПО, высказанное им в письме от 1 марта:
Для понимания позиции председателя ФШПО пересылаю его письмо.
Решение СКК (которая действует с 1 января) официально не принималось. С Лилейкиным договорились о том, что в период февраля-марта аттестовать псковских судей, пока допуская их к судейству.
В связи с этим, видимо, поступил отказ от Аникеева в плане занятия должности главного судьи соревнований.
Прошу срочно помочь с поиском главного арбитра.
С уважением,
Святослав Самсонов,
Заместитель председателя
Федерации шахмат Псковской области
skype: d2.eriksson
телефон: +7(963)336-337-1
---------- Пересылаемое сообщение ----------
От кого: Pskov Regional Chess Federation <pskovchess@gmail.com>
Дата: 1 марта 2017 г., 21:53
Тема: Re: Re[2]: Fwd: СЗФО. Внимание! Не забываем про документы! Еще разок внимательно изучите, пожалуйста, Положения! Спасибо!
Кому: Svyatoslav Samsonov <svyatoslav.samsonov@gmail.com>
Мы очень надеялись, что с приходом новых людей от ФШПО для организации турниров в Пскове будут соблюдаться аналогичные принципы жизни, что и в ФШПО.
Была создана для повышения эффективности даже новая объединенная комиссия -СКК ФШПО, которая взяла под контроль всю шахматную жизнь от присвоения спортразрядов до спорткатегорий, проведения аттестаций, выставления оценок за проведенные районные и городские турниры..
Я уж порадовался, что жизнь в Пскове входит в нормальное русло все основано на Правилах и законах, проходят нормальные турниры с обсчетом судьи с лицензиями и нужной категории.
Однако, не взирая на решение СКК ФШПО, о том что с 01.01.2017 года обслуживать соревнования могут только определённые судьи, имеющие действительные судкатегории или прошедшие аттестацию, руководством городских турниров начали назначать судей у которых такие категории просрочены: Шпак АП, Арефьев СЮ. При этом даже таблицу за подписью Арефьева на присвоение разрядов отправили в спорткомитет.
Далее на Президиуме 24.02. обсуждаются турниры, которые организует и судит Трефилов М.В. выясняется, что категория также просрочена и ему запрещается ФШПО впредь до сдачи зачета и представления турнирных отчетов, судить соревнования. И на тебе..на форуме появляется информация , что в Пскове на должность главного судьи приглашается человек, который не имеет действующую судейскую категорию. При этом уже давно активно не обслуживающий соревнования, да и правила знающий весьма посредственно ранее. К сему же и 1 категория была получена в 2005 года обманным путем - в отличии от других спортсудей, которые могли получить только 3 категорию. Решение об этом стало известно постфактом.
И как всё это надо оценивать?
2 марта С.Ю.Арефьев заявил о своей готовности стать главным судей Белой Ладьи, отмечу, что именно его кандидатуру первоначально мне предлагал г-н Шахов.
2) о нарушениях во время проведения соревнований
Лично Арефьеву – выражаю благодарность за готовность стать главным судьёй без особого опыта судейства в этой должности, но в то же время выражаю недоумение рядом «странных» судейских решений.
а) «путаница с заявками» - я передал Арефьеву имеющиеся у меня заявки в пятницу, тогда. когда он освободился, почему ему нельзя было работать с программой раньше – не знаю. Во время регистрации вместо того, чтобы проверить по уже имеющемуся списку людей, пришлось вбивать их в программу.
б) «затянувшееся совещание» - затяжка времени лежит целиком и полностью на совести главного судьи. Накануне, в пятницу, я Сергею записал в текстовом виде порядок действий в турнире. Во время совещания необходимо было уведомить представителей о составе апелляционного комитета, в зависимости от количества команд определить время начала тура в воскресенье, а также рассказать, как именно должны меняться запасные – сразу после окончания тура (ещё до жеребьёвки следующего тура). Зачем нужно было устраивать голосование – не знаю.
в) контроль времени в прошлом году был 20 минут согласно положению. Я сделал в этом году добавление, немного смягчив цейтноты. 15+5 - нормальный контроль для быстрых шахмат. В любом случае, нарушать положение нельзя. А раз уж решили менять контроль, надо было получить письменное согласие всех представителей.
г) главным судьёй были отфутболены первоначально заявленные мною в качестве судей Анна Лабусова и Наталья Полякова. В итоге, в кабинетах было по одному арбитру, а с учётом, того, что Сергей убрал «лишних» людей, не было ни главного секретаря, ни зам главного судьи. Зам. Главного судьи по своим непосредственным обязанностям должен в первую очередь контролировать линейных судей и ходить по кабинетам, решать вопросы с допуском представителей такой человек тоже вполне бы смог. В связи с чем было принято решение такого плана мне трудно судить, но точно могу сказать, что совмещение всех трёх должностей ГСК столь массовых соревнований ни к чему хорошему не приведёт. Отсюда проблемы со временем.
д) цитирую Арефьева: «но скажу что положение организаторам надо продумывать лучше(например не было указано время начала воскресного тура(либо 4-тый либо 5-тый) в итоге начали тур в 10 утра воскресенья, закончили порядка 3 часов дня(учитывая награждение)»
Это сделано на откуп главному судье, чтобы в зависимости от количества туров смещать время начала игр в воскресенье. Если главный судья не понял этого, стоило уточнить. Проблема с тем, что поздно закончили кроется в изменении временного контроля, соответственно. в субботу сыграно меньше игр, чем задумывалось, и все игры сдвинулись.
3) по предложениям Арефьева
а) Сделать формат заявки "принудительным" только формата офиса(doc, docx, xls,xlsx) без разных там сканов, пдфов или джепегов, сам офис ускоряет процесс внесения в программу участников(70% школ прислали заявки в формате офиса - это есть хорошо)
Раньше нужно приступать к выполнению обязанностей, соревнования массовые, участников много.
б) Вынести на обсуждение организаторам соревнования идею о смене "призов" для команд победивших и участников команд, то есть первым трем командам во первых по кубку с гравировкой, что-то навроде "Команде школы занявшей 1 место в городском этапе Белая ладья", ну текст можно любой, а также ребятам из команд победивших предлагаю медали(вместе с грамотой)
То есть, командам 1-3 место -кубок(1 на школу) + грамота командная
Участникам этих команд(проведших как минимум 4 или 5 партий) также грамота но добавить еще и медаль с соответствующей записью.
Также можно было бы, тем, кто не попал в призеры на школу дать какой-нибудь поощрительный приз. Но это опять же имеет нюанс финансирования, о котором я не имею права рассуждать. На городской этап проще говоря, можно было бы медальки выделить и кубки в кол-ве 3штук.
На какие шиши все это делать? Ни спорткомитет, ни управление образования не выделяет призов. Грамоты выдаются комитетом. Можно снять пару соревнований из календаря и купить призы. Взносы со школьников брать не позволят.
в) Также, так как была жалоба на контроль времени(Это будет отражено в отчете Главного Судьи Соревнования) предлагаю по школам к следующему городскому этапу, разослать бумагу с предложением высказаться школам о оптимальном контроле, то есть как минимум всем кто участвовал 4-5 числа предложить на выбор несколько вариантов контроля времени(отдельно указав, для понимания что дается ВРЕМЯ КАЖДОМУ УЧАСТНИКУ ПАРТИИ А НЕ В СУММЕ НА ДВОИХ) например 25+5, 25+10, 60 минут или полтора часа(полновесная классика) И пусть представители поговорят с учениками в школах что для них самих лучше, надо также учесть детскую специфику долгого сидения за доской. Проще говоря, нужно давать возможность высказаться каждый год о контроле времени на партию школам, пусть они сами решают, чтобы не было ситуации что у кого-то танцы, каратэ или еще что-то и они не успевают сыграть и уходят с 4-го с 5 того, а то и со второго тура.
Как обычно, много слов, мало дела. В следующем году те представители, которые в основном ратовали за увеличение контроля не будут в этом заинтересованы, потому что их сильнейшие дети перестанут играть в Белой ладье по достижению возраста. Проведение соревнований в помещениях, не предусмотренных специально для игры в шахматы, выливается в копеечку, потому что приходится платить и уборщице, и гардеробщице, и вахтеру. Помимо всего прочего, как дети будут обедать? Школы не отпустят детей на неделю, играть придётся несколько туров в день. А знает ли Арефьев, сколько можно детям в день часов играть?
г) И еще раз, школам ПРОВЕРЯТЬ СВОИ ЗАЯВКИ!!! Как они заполнены. Минимум 30% заявок неверно составлены, либо к 1 туру выясняется что у школы есть запасной не включенный в заявку.
Во-первых, стоит отметить, что школы в большей своей массе, не заинтересованы в шахматах, такова позиция директоров. Учитель воспринимает соревнования как дополнительную нагрузку, информация о возможностях, которые получают дети и учителя, не доведена в нужном объёме. Написали людям – нужна команда – сформировали, и по барабану, как оформлена заявка. Могу сказать, что большинству школ пришлось после моих обратных писем переформировывать предварительные заявки. Областное положение при этом только мешало, потому что не было нужных граф в заявке из него для работы рейтинг-администратора.
Во-вторых, во время проведения соревнований не стоит на регистрацию, как на амбразуру, кидать одну лишь Соню Агафонцеву, нужно самому контролировать процесс, и вместо того, чтобы массово заносить игроков, просто менять их данные.
К чему я все это написал?
Читая на форуме ФШПО дискуссии, подобные той, что развернулась по поводу городской Белой ладьи, у меня возникает стойкое нежелание заниматься организаторской работой на благо псковских шахмат. Мне абсолютно не нравится, что личные причины заставляют Шахова давить на меня и ухудшать условия проведения турниров в городе. Я не напрашивался на такого рода дополнительную работу. Если кто-то считает, что готов провести серьёзный турнир с соблюдением абсолютно всех правил с оплатой по расценкам за питание – 100 рублей в день – милости прошу. В ином случае, настоятельно прошу не лезть в то дело, которое я сейчас делаю. Господину Шахову лично – вместо того, чтобы лезть со своим уставом в городские шахматы, залезьте лучше в районные, которых просто нет или великолукские, в которых Трефилов ничего не делает. Господину Арефьеву лично – прекращай писать чушь, думай прежде чем что-то публиковать на форуме. Вываливаешь подноготную – жди проблем.
Всем шахматистам – пора бы осознать, что в условиях системного кризиса наша федерация выживает «не благодаря, а вопреки» чиновникам. Шахматная школа уже не является базой для подготовки спортсменов. Нет помещений, все дорого, а финансы из календаря соревнований убирают каждый год. Будут внутренние конфликты – не будет шахмат в Пскове и области.
PS: маленькая, но существенная для меня деталь. Была достигнута договорённость с директором 23 школы Дьяконовой об оплате работы персонала школы в размере 1000 рублей. «Благодаря» действиям С.Ю.Арефьева (увеличение времени пребывания в школе в субботу), персонала стало больше и мне пришлось отдать Дьяконовой 1800 рублей. Я в личной беседе просил Арефьева дать со своих денег Дьяконовой 1000 рублей. почему он этого не сделал, а отправил её к Лабусовой – не знаю. Наталья Николаевна, не долго думая, заплатила своим работникам по расценкам области, теперь мне придётся урезать судейские или убирать что-то из календаря.
#15 Артём » 59 минут назад
Хотелось бы высказаться про организацию. В среду 13 числа было 3 партии, турнир начался с опозданием минимум на пол часа и три партии дети играли 3 часа. Быстрые шахматы 10+10, на партию час. Нормально. 14 числа было 4 партии, начало в 15 часов. Домой ребенок попал только к 20 часам вечера. Турнир из 4 партий по быстрым шахматам шел больше 4 с половиной часов. Жеребьевка между турами была по 20-30 минут.
Это я пока не комментирую, т.к. предыдущая информация вызывает сомнение. Необходимо обратить внимание, что и контроль по времени в 2017 году был иной?!Просто волшебная организация. Если это из-за того, что много команд, то в в 2017 было не намного меньше - 16 команд, однако все происходило значительно быстрее.
Мы ещё и регистрацию сделали раньше положенного срока, начали с задержкой я выше пояснил почему. Да нет же, во второй день 4.5 часа это С учётом награждения, не вводите в заблуждение народ. Сыграли во второй день как раз таки быстрее. Жеребьёвка между турами ну никак 20 минут не была, у вас искаженное понятие времени.Хотелось бы высказаться про организацию. В среду 13 числа было 3 партии, турнир начался с опозданием минимум на пол часа и три партии дети играли 3 часа. Быстрые шахматы 10+10, на партию час. Нормально. 14 числа было 4 партии, начало в 15 часов. Домой ребенок попал только к 20 часам вечера. Турнир из 4 партий по быстрым шахматам шел больше 4 с половиной часов. Жеребьевка между турами была по 20-30 минут. Просто волшебная организация. Если это из-за того, что много команд, то в в 2017 было не намного меньше - 16 команд, однако все происходило значительно быстрее.
serega писал(а):Считаем, 4 партии по часу это сколько? 4 часа
Между партиями 20-30 минут это 2 часа, итого закончить должны были 3 часа+6часов =9 часов вечера это ТОЛЬКО игровое время. Так что математика царица наук
shakh писал(а):Мне кажется не совсем достоверная информация, которая с математикой не совсем совпадает. Я про 20-30 на жеребьёвку.
Да я в 2017 году был очевидцем событий, и контроль времени там был 25 мин +5 сек на ход, и тот контроль как раз мог быть даже более длинный, так как изначально у детей времени больше. Так вот в тот раз перерывы между турами были порядка 5 минут, по крайней мере не было такого, чтобы перерывы между турами вообще запоминались.shakh писал(а):Необходимо обратить внимание, что и контроль по времени в 2017 году был иной?!
Хотел бы уточнить Вы были очевидцем событий, если нет то откуда такая информация о хронометраже?
PS: маленькая, но существенная для меня деталь. Была достигнута договорённость с директором 23 школы Дьяконовой об оплате работы персонала школы в размере 1000 рублей. «Благодаря» действиям С.Ю.Арефьева (увеличение времени пребывания в школе в субботу), персонала стало больше и мне пришлось отдать Дьяконовой 1800 рублей. Я в личной беседе просил Арефьева дать со своих денег Дьяконовой 1000 рублей. почему он этого не сделал, а отправил её к Лабусовой – не знаю. Наталья Николаевна, не долго думая, заплатила своим работникам по расценкам области, теперь мне придётся урезать судейские или убирать что-то из календаря.
Вы точно были на НАШЕЙ Белой Ладье??? Вы не правы, НЕ ЕДИНИЦЫ.Играют дети в основном быстро. Единицы полностью использую все время и еще "наваривают " дополнительное.
Так вот вопрос - это что, нормально так долго делать жеребьевку ?
ДА не долго это учитывая сколько команд и какой контроль.В любом случает 1 час на тур с таким контролем - очень долго.
Вернуться в Комната для анализа
Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя