Обратная связь

Список разделов Федерация Детско-юношеский Совет (по развитию детско-юношеского спорта)

Описание: Вопросы к тренерскому совету касательно соревнований юных шахматистов.
Модератор: shakh

Re: Обратная связь

#61 doktor zhivago » 09.04.2012, 10:36

Один юниор выехать на СЗФО не может, а поддержать тренера и своего работника ГОУ ДОД "ДЮЦСП" ( для подготовки к высшей лиге) не пожелало, оплатить хотя бы отель - сумма небольшая. Родителей юниора вообще не интересовал вопрос, а как тренер сопровождал их дочь в Великие Луки ( выступил спонсором), в Оршу ( выступил спонсором) и в Санкт -Петербург ( такая же роль). Тренер не должен сопровождать юниоров, выезжая за свой счет. Те тренеры, кто выехали с своими учениками, сопровождали своих родных детей ( в будущем будет благодарность от детей), а кто-то нашел средства в своем муниципалитете.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Обратная связь

#62 Наталья » 09.04.2012, 12:24

doktor zhivago писал(а):Один юниор выехать на СЗФО не может
Зачем придумывать сложности там, где их нет? На СЗФО ездило много народа. Взяли бы ребёнка без проблем. Достаточно было обратиться.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Обратная связь

#63 doktor zhivago » 09.04.2012, 13:28

Это ваша точка зрения, а на мой взгляд тренер должен помогать в подготовке к партиям и использовать максимально время соревнований для занятий, в данном случае СЗФО можно было использовать эффективно для подготовки к высшей лиге. По крайней мере был такой план. подготовки к высшей лиге. Ваша семья поддержала свою девочку и отправила ее на Чемпионат в Великие Луки. А некоторые родители на каникулах хотят отдыхать и не желают сопровождать свою дочь, даже при условии оплаты тренером расходов на общагу и на питание и на проезд. А в Великие Луки к кому можно было прикрепить юниора? С кем поселить на мужском Чемпионате, с судьями или с участниками мужского пола? Или вообще не участвовать? По мне так, если родители не заинтересованы в шахматном развитии собственного ребенка, то и тренеру не резон тратить свои новогодние каникулы на соревнования.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Обратная связь

#64 shakh » 10.04.2012, 00:39

а на мой взгляд тренер должен помогать в подготовке к партиям и использовать максимально время соревнований для занятий, в данном случае СЗФО можно было использовать эффективно для подготовки к высшей лиге. По крайней мере был такой план. подготовки к высшей лиге.

Согласен 100% о том, что должен делать тренер со своим воспитанником! Этого и требует ФШПО. И специально даже премия введена для тренеров, который вместе со своим воспитанником добился хороших результатов.
ДЮС ФШПО для юных шахматистов, достигших хороших результатов установил ТРИ бесплатных турнира, куда они могут поехать с тренеров повышая свой профессиональный уровень!
При этом мнения тренеров, чьи воспитанники получили возможность на такие преференции предложили возможность поучаствовать в планировании такого календаря с учетом необходимости участвоать в сильных турнирах и входящих в основной календарь России.
Для юниоров(прошу заметить по предложениям опять же тренеров) ФШПО учредило стимулирующие преференции юниорам (по оплате 50% расходов на СЗФО) по итогам Чемпионата области среди мужчин (наиболее сильный турнир областного значения, причем "круговик", где играют ведущие игроки области).
50% компенсировали и лучшим юниорам в чемпионатах городов на поездку на Чемпионат СЗФО, чтобы в сильном турнире подготовиться достойно к высшей лиге.

Спрашивается, что еще нужно для плодотворной работы с юниорами?

Теперь по существу 50%.
Вводя механизм 50% оплаты расходов,голосуя за это решение, я предполагал, что тренеры по шахматам отличаются от тренеров таких видов спорта как метание молота, прыжки на батуте,различных видов борьбы и единоборств, где удары о татами или в голову(например, бокс) являются частыми в силу специфики спорта.
Когда тренеры предлагали эту схему, в стороне остался вопрос, а как сами тренеры собираются ехать с юниором?
Наверное, сумма 50% расходов, как то по версии ряда тренеров, и моем понимании, должна пропорционально распределиться между воспитанником и тренером. Совместное проживание в одном номере, питание, проезд. Но оказалось совсем по-другому. Кто то почему то решил залезть, при своих связях и отношениях, в общественный календарь и его кошелек, перетянув на себя часть расходов, не предназначавшихся на то или иное соревнование.
Для сведения. По закону ГОУ ДОД исполняет и финансирует только те соревнования, которые содержаться в едином календарном плане, утвержденным ФШПО и Госкомитетом. Финансируются именно на столько участников и тренеров, что определено в решении ФШПО. 1 тренер на 4-5 юных шахматистов для поездок в другие регионы, насколько я помню.
Фактически расходы с одного соревнования были в нарушении установленного порядка переданы на совсем другое соревнование, которое в плане отсутствовало. При этом общие расходы календаря не увеличились на эту сумму. Следовательно, при таком подходе "втихаря" кого то лишили финансирование на будущее. Правильно ли это? Справедливо ли? Ответ думаю всем понятен.



А некоторые родители на каникулах хотят отдыхать и не желают сопровождать свою дочь, даже при условии оплаты тренером расходов на общагу и на питание и на проезд. А в Великие Луки к кому можно было прикрепить юниора? С кем поселить на мужском Чемпионате, с судьями или с участниками мужского пола? Или вообще не участвовать?



Ну думаю, организаторы решили бы как девочке проживать, так чтобы соблюсти ее права и интересы. Но таких обращений не было. Нашли же возможность всех псковичей бесплатно доставить в Псков с турнира. :P Решили бы и этот вопрос. К кому прикрепить из тренеров, если сам тренер по каким то объективным причинам не смог поехать, то там были из Пскова тренер, с Великих Лук -несколько тренеров. уверен, что можно было бы, при желании и нормальных отношениях между тренерами, договориться.


По мне так, если родители не заинтересованы в шахматном развитии собственного ребенка, то и тренеру не резон тратить свои новогодние каникулы на соревнования.

Не надо много сваливать на родителей. Отдав ребенка в спортивную секцию, они и так сделали выбор совместно с ребенком, чем он будет заниматься во внеурочное время.Чем будет занят его досуг. И вверили своего ребенка, обосновано рассчитывая. в руки профессионального тренера, который знает, что нужно для ребенка и как достичь результатов в этом виде спорта+ надеялись, что тренер обладает хорошими навыками воспитателя и преподавателя! С другой стороны они создали условия и для работы тренера, в том что его услуга востребована и он не зря получает свою зарплату. Да и вообще имеет место работы,т.к.есть дети которые желают у него тренироваться. И государство, регион, муниципалитет обязаны для организации досуга детей выделить деньги на конкретный вид спорта, т.к. есть желающие им заниматься.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3516
Темы: 406
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Обратная связь

#65 doktor zhivago » 10.04.2012, 10:31

Как всегда большой ответ и непонятный. На участие в чемпионате области в январе в Великих Луках планировалось выделение средств на юниора, сумма маленькая - 4000 рублей. Горспорткомитет выделил средства на юниора , в конце февраля. ГОУ ДОД "ДЮЦСП" обещает в апреле вернуть расходы на тренера. Сейчас понимаю. что лучше было и не участвовать в этом турнире, слишком все сложно с финансированием. Надо было предложить родителям сопровождать на каникулах своего ребенка за свой счет,чтобы не разорять ГОУ ДОД "ДЮЦСП" и облспорткомитет, а хотят родители отдыхать на каникулах - пусть отдыхают. И тренер отдыхает где-нибудь на каникулах и всем хорошо. Выезжают же за свой счет родители двух других юниоров с своими детьми на турниры. Находят время и деньги на своих детей.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Обратная связь

#66 Трефилов Максим » 16.08.2012, 13:36

Уважаемый Александр Павлович!
Прошу исключить меня из Состава детско-юношеского совета на основании заявления написанного на ваше имя еще в апреле.
С уважением Трефилов М.В.
Трефилов Максим
1й разряд
1й разряд
Откуда: Великие Луки
Репутация: 0
Сообщения: 114
Темы: 2
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Обратная связь

#67 responsable » 16.08.2012, 17:11

У нас никто никого насильно не держит.
responsable
Гроссмейстер
Гроссмейстер
Репутация: 3
Сообщения: 429
Темы: 53
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Обратная связь

#68 shakh » 23.08.2012, 00:26

В соответствии с Уставом ФШПО решение о вхождении в комиссии и иные органы, кроме руководящих, является добровольным основанным на заявлении члена ФШПО. Поэтому, уважаемый Трефилов М.В.. в связи с вашим добровольным заявлением о выходе из состава членов ДЮС ФШПО внесены изменения в состав ДЮС ФШПО, в т.ч. и сайте ФШПО.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3516
Темы: 406
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Обратная связь

#69 doktor zhivago » 14.01.2013, 20:42

Вопрос к руководителю ДЮС? Пожалуйста, озвучьте планы ДЮС подготовки к высшей лиге в Лоо? Пять игроков из Псковской области вышли в Лоо. В каких двух сильных турнирах до Лоо юниорам дадут возможность сыграть? Планируется ли собрание тренерского совета ( тех тренеров, чьи ученики вышли в Лоо, для обсуждения оптимального плана подготовки. Какое финансирование ( доля) на каждого из юниоров предусмотрена для подготовки в Лоо? Заранее благодарю за ответ.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 9 месяцев

Тренировочные сборы для юниоров

#70 shakh » 07.12.2015, 04:43

АФШ СЗФО приглашает юниоров на тренировочные сборы, которые пройдут в январе 2016.

положение
Вложения
Положение о ТС РГЦ СЗФО январь 2016 года.pdf
(217.26 КБ) Скачиваний: 433
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3516
Темы: 406
С нами: 15 лет 7 месяцев

#71 doktor zhivago » 12.07.2018, 12:44

Пожалуйста, ответьте на вопрос. Почему нет финансирования на командное первенство России,команда есть и неплохая. Турнир традиционный. Если нет возможности профинансировать команду полностью, возможно - частично? Родители помогут. Если не будет турниров, окончательно исчезнут сильные игроки! Ведь скоро в старшем возрасте не будет даже перворазрядников? Или все за свой счет, кроме Всеобуча?
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 9 месяцев

#72 shakh » 13.07.2018, 18:46

Потому что в 2018 году в два раза уменьшили финансирования из-за отсутствия достижений на уровне России, все деньги остались только на проведение внутренних соревнований(читайте форум о решения ФШПО). Кстати, на турнира А МШФ Псков 2018 спокойно, не выезжая можно было выполнить 1 разряд и кмс.
Госкомитет перестал оплачивать турниры без результатов. Коллеги из других Федераций привозят не только бронзовые и золотые медали с чемпионатов, но и звания мастеров спорта и т.п. Мы-...
РПо решению ФШПО в 2018 году будут финансироваться (100% ) только выезды, кто отобрался на Российские чемпионаты и Первенства. Остальное за свои. ФШПо организационно поддержит.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3516
Темы: 406
С нами: 15 лет 7 месяцев

#73 doktor zhivago » 14.07.2018, 00:35

Организационно каждый сам справится, все подтверждаются в любые соревнования сами. Помощь в этом не нужна. Читать и писать умеем. А выезды на свои - это плохо.
И на СЗФО юниоры на свои? Тогда и область проводить не надо. Какой смысл проводить отбор, если нет финансирования победителей? Это не имеет смысла.
Вывод, юниоры не едут на командное первенство первый раз за много лет...
И зачем им нужны российские рейтинги? Если четверых лучших по рейтингу не финансируют?
Может проблема в том, что ФШПО не может найти спонсоров для лучших юниоров?
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 9 месяцев

#74 shakh » 16.07.2018, 01:43

Ну если сами справятся, то и отлично.Правда не понятно как самим заявку то подписать?. Там нужны официальные команды от регионов, а не представители клуба по интересам.
Согласен, что выезды за свои это плохо, но на выездах, чтобы ездить за чужие нужны результаты..а их не было и нет. Для Госкомспорта области нужны призеры, как по другим видам спорта. Мы же за всё время участия в призеры ни разу не попадали, насколько я помню.

И зачем им нужны российские рейтинги? Если четверых лучших по рейтингу не финансируют?

странный вопрос-при этом простой ответ, чтобы получить звания и разряды, принятые в России.


Может проблема в том, что ФШПО не может найти спонсоров для лучших юниоров?

ФШПО не благотворительная организация , чтобы искать спонсоров для участия в официальных соревнованиях. Спонсоров обычно ищут, когда спортивная поездка превращается в культмассовое мероприятие -без спортивных достижений.
ФШПО распределило деньги, которые изрядно сократили из-за отсутствия призовых мест в официальных соревнованиях, на те турниры, которые проходят в рамках областного календаря и где есть возможность получить хорошие результаты, а также поддержать сельских шахматистов.
В случае успешных выступлений на СЗФО как среди взрослых, так и детей все участники финальных всероссийских соревнований едут за деньги ФШПО.

/viewtopic.php?f=10&t=1060
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3516
Темы: 406
С нами: 15 лет 7 месяцев

#75 doktor zhivago » 16.07.2018, 09:44

Дмитрий Владимирович, вы правда не понимаете? Какие результаты на сельских играх и на " Белой Ладье!? Назовите места? И там сразу финал! Без отбора на СЗФО, так как и на турнире для второклассников, отбора нет. Сразу финал. Получается абсурд - те. кто много лет занимается шахматами и побеждает и побеждал на СЗФО - не имеют возможности выехать на командный турнир. А те, кто только взял шахматы в руки выезжают на турнир. Это не спорт, а какие то ваши конъюнктурные мысли. Как у Достоевского " вы и погубили -с ", добавлю - шахматный спорт в Псковской области своими идеями дилетанта.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 9 месяцев

#76 shakh » 17.07.2018, 01:07

кто много лет занимается шахматами и побеждает и побеждал на СЗФО - не имеют возможности выехать на командный турнир.

Чтобы не быть голословным - кто это, напишите фамилии состава сборной , кто побеждал в СЗФО.
Остальное - такое решение принято Федерацией, в том числе с учетом мнения ведущих тренеров региона. Лично моё мнение, если не поддерживать сельские шахматы, то спорт останется уделом только столичные шахматистов (Псков, Великие Луки) -справедливо ли это?...
Тем более на поддержку сельского спорта идет только 1/8 всех расходов календаря.

Ну и если вы так уж категоричны, то привожу мнение, также известно тренера области, вам хорошо известного..



#6 doktor zhivago » Вчера, 10:50

Если человек любит шахматы, он может играть за свой счет в турнира в отпуске. Как делают многие шахматисты Псковской области,

По этой логике на турниры за рубежом денег хватает, а на российские почему то нет? Почему ?
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3516
Темы: 406
С нами: 15 лет 7 месяцев

#77 doktor zhivago » 17.07.2018, 10:53

Сборная по рейтингу; Малышев Григорий, Руденко Наум, Дмитриев Иван, Емельянова Виктория. За рубежом они не играют.В СЗФО побеждали и призеры многократно, кроме Дмитриева Ивана, он всего один раз играл в СЗФО за свой счет, потому что группа его возраста очень 2000 - 2001 г.р. - сильная и не пробиться, Малышев Григорий всех в СЗФО выносил, так как его в области победить? Григорий гроссмейстеров обыгрывает и имеет рейтинг по классике самый высокий в области Но в прошлом командном первенстве России Дмитриев Иван выступил достойно и первенстве СЗФО по блицу и быстрым в прошлом году тоже хорошо сыграл . Мне странно , что даже не рассматривался вопрос о частичном их командировании на командное первенство. И никто не видел календаря ФшПО на этот год в открытом доступе. Команда достойная. Больше таких игроков у вас не будет лет пять - семь. Посмотрите, кто идет им на смену в возрасте 2002, 2003, 2003, 2004, 2005, 2006? Их рейтинги ФИДЕ, разряды, результаты на СЗФО, российской " Белой Ладье"?

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Есть там пара девочек хороших и пара мальчиков , но им еще расти и расти до уровня этой команды 2000 - 2001 г.
Мораль сей басни такова, на сельские игры команду отправим, а финал России - нет.Это такой же командник. как "Белая Ладья" и сельские игры, сразу финал, только сильнее в разы. Картина как и турниром пенсионеров, мне играть нельзя, потому что есть звание,второго призера Гордиенко Галину. многократную чемпионку Калужской области среди женщин и бывшего тренера спортклуба " Бригантина" ( 10 лет работы) в команду не берут, а едет какая то дама из района, которая заняла 6 место. Аналогичное решение, надо поддержать районы.
И следуя вашей логике, зачем посылать команду на сельские игры, пусть играют в фестивале в А турнире, как и мастера ФИДЕ, там возможно выполнить норму 1 разряда.
doktor zhivago
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 13 лет 9 месяцев

#78 Eriksson » 15.03.2019, 16:36

Данное сообщение всё же касается решения ДЮС и Исполкома, а не можно ли прожить на ...Поэтому оно тут более подходящее место занимает.Поэтому и перенесено,а то как то не сочетается с мыслями ГС Шаранкова.. АДМИН. :smile:
К слову, от родителей успешно выступивших на СЗФО Валерии Малышевой и Элины Гольбрайх в ДЮС ФШПО поступило ходатайство о финансировании поездки на занятия гроссмейстерской школы СЗФО для подготовки к участию в первенстве России. ДЮС положительно отнесся к инициативе и передал запрос в Исполком.

Ответ получен следующий:
Календарный план на 2019 год уже утвержден, изыскать дополнительные средства н
мероприятия, не включённые в план, не представляется возможным, однако, Федерация
шахмат поддерживает подготовку юниоров и т.к. Гроссмейстерская школа является
подготовкой к Первенству России, считаем целесообразным профинансировать участие
заявленных шахматистов на основании компенсационных выплат (проезд, проживание,
питание – при предоставлении отчетных документов) в случае удачного выступления на
Первенстве России, а именно показать результат не ниже 6 места.

Решение принимали: Горащенкова Е.В., Ханнанова С.М., Шпак А.П., Лилейкин А.С. Присутствовали: Шахов Д.В., Арефьев С.А.

Интересно, а почему именно 6 место, а не 7, или 12? Что вообще можно считать удачным выступением в Первенстве России? Кто из принимавших и обсуждавших решение (кроме, возможно, Шпака) понимает в сфере подготовки детей к соревнованиям?

В итоге, никто на занятия не поехал.
Обращайтесь по вопросам функционирования сайта в этой теме
Eriksson M
Site Admin
Site Admin
Аватара
Откуда: Псков
Репутация: 8
Сообщения: 2072
Темы: 229
С нами: 15 лет 7 месяцев

О созыве заседания ДЮС ФШПО

#79 shakh » 17.02.2021, 00:26

Уважаемые члены ДЮС ФШПО!

По обращению Президента ФШПО Председатель ДЮС ФШПО А.П. Шпак созывает расширенное (с приглашением тренеров, которые направляют своих воспитанников для участия в Первенстве города Пскова) заседание ДЮС ФШПО в четверг 18 февраля 2021 года в 18-30 в помещении Регионального центра шахматного образования и спорта, Свердлова, 42. Заседание очное

Приглашаются тренеры, занимающиеся с детьми, и направляющие их для участия в Первенствах города Пскова.

По итогам дополнительного анализа заявок на участия в городских Первенствах 2018-2020 годов юных шахматистов список известных нам тренеров, практикующих и ведущих тренировочные занятия, составлен следующий:

Агафонцева, Побережский, Шаранков, Шпак, Лабусова, Аникеев, Пошибайлова, Дмитриев, Беспалова, Молоданова, Павлова, Кульнев, Юшин,Никитенков.


Председатель ДЮС ФШПО созывает расширенное заседание Совета для обсуждения вопроса, вызвавшего бурную дискуссию, при подготовке проектов Положений о Первенстве города Пскова, а именно:

" 1. Допускать ли юных шахматистов младших возрастов, играть в Первенствах города Пскова в более старших возрастных группах?
2. В случае допуска юных шахматистов согласно вышеуказанному пункту 1 во скольких возрастных группах вправе играть такие юные шахматисты?
3. В случае выбора юным шахматистов права играть в более старшей возрастной группе, то сыграв в ней, вправе ли он ещё играть и в своей возрастной группе?
4. Как определять в какой возрастной группе в Первенстве области вправе выступать юный шахматист, ставший победитель в двух или более возрастных группах Первенства г.Пскова.

Возможно возникнут и иные вопросы в связи необходимостью такой регламентации.

P.S.

Уважаемые тренеры!
Данный вопрос мною, как Президентом ФШПО, был поставлен перед ДЮС ФШПО, поскольку существующая на сегодня регламентация участия юных шахматистов в Первенствах города недостаточно урегулирована - имеются вопросы разрешение которых должен дать ДЮС ФШПО, состоящий и большинства ведущих тренеров нашей области.
Я считаю, что это было бы правильно, что такое решение должно быть принято с учетом мнения всех иных тренеров, работающих в городе Пскове, готовящих и направляющих юных шахматистов для участия в Первенствах г.Пскова.

Для меня ещё очень важен вопрос возможности установления, как теперь определено Правилами вида спорта "шахматы", заявочных взносов с участников в Первенствах г.Пскова. Эту инициативу выдвинули некоторые родители и тренеры, члены ФШПО. Считаю, что и она должна быть обсуждена и урегулирована на расширенном заседании ДЮС ФШПО.
Напомню, что ранее на протяжении 15 лет проведение детских Первенств г.Пскова, как и всех детских отборочных официальных соревнований, проходило без взимания взносов с юных участников соревнований. Это была и пока остается моя принципиальная позиция.
Но если тренерское и родительское сообщество решит иначе, то уверен ФШПО будет выполнять эти рекомендации. Хотя не скрою, я боюсь, что это снизит число детей участвующих в Первенстве города Пскова.
Поэтому прошу всех вышеуказанных тренеров, а также тех тренеров, которые направляли детей на городские соревнования, откликнуться на обращение председателя ДЮС А.П. Шпака и принять участие в расширенном заседании Совета.

Если кто-то из тренеров по различным вынужденным обстоятельствам, не сможет принять участие, будем благодарны, если Вы изложите свое мнение письменно и направите его до 15-00 18 февраля в адрес ДЮС ФШПО.
С уважением, искренне Ваш
Президент ФШПО Д.В. Шахов
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 9
Сообщения: 3516
Темы: 406
С нами: 15 лет 7 месяцев

#80 Наталья » 17.02.2021, 01:22

Забыли Самсонова.
Наталья
Суперкомпьютер
Суперкомпьютер
Репутация: 3
Сообщения: 721
Темы: 21
С нами: 14 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Детско-юношеский Совет (по развитию детско-юношеского спорта)